Charge de travail à l’Université Laval

[Lisa36]

Allo ! J’aimerais qu’un étudiant de l’Université Laval m’éclaire concernant la charge de travail/étude . Je sais qu’il est possible de faire le pré-clinique en 2, 2 1/2 ou 3 ans mais concrètement ça ressemble à quoi ? Mettons qu’on le fait en 2 ans et demi, catégorie universitaire, est-ce très chargé ? Combien d’heures de cours et d’étude environ?  Doit-on être présent à l’uni à tous les jours, admettons que les cours en présentiel soient de retour à l’automne ? Ou c’est possible de ne pas demeurer nécessairement à Québec ? Ce sont des cours en grand groupe et non des APP, je crois non? 
 

Merci beaucoup !

[S4ndy]

J’ai les exacte mêmes questionnements ! Est-ce possible de faire le pré-clinique en 2 ans ou est-ce que c’est qualifié de << sur-humain>> aha ? 

[Symphonie]

Allo

À Laval, nos cours systèmes sont en grand groupe mais nous avons quand même des cours en petits groupes style APP (Intégration). Les cours de Démarche clinique se donnent aussi en petits groupes, en présentiel.

Liste des cours par session, selon le cheminement : https://www.fmed.ulaval.ca/programmes-detudes/etudes-en-medecine/doctorat-de-1er-cycle-en-medecine/structure-du-programme/

En gros le cheminement en 2 ans est très chargé, ils ont beaucoup de cours par session.La majorité des gens qui font ce cheminement sont des universitaires ou bien qui viennent du marché du travail. Il est très très très rare pour une personne collégienne de faire ce cheminement.

Si c’est surhumain... ça dépend de toi. Chaque année, il y a au moins une trentaine de personnes qui font ce cheminement; tout dépend de ton choix personnel.

Le cheminement en 3 ans est parfait pour les gens qui viennent du cégep. Pour des personnes universitaires, ça peu être très relaxe (temps partiel) ... considérant qu’il n’y a pas de cours complémentaires à rajouter pour eux.

Finalement, le cheminement en 2 ans et demi permet un équilibre entre une cadence plus accéléré mais aussi pas trop intense. C’est un cheminement très populaire aussi avec les personnes universitaires. Par contre, à chaque année, il y a plusieurs personnes collégiennes qui choisissent ce cheminement et réussissent très bien ! Personnellement, c’est le cheminement que j’ai choisi.

Si tu fais en 2 ans, tu auras probablement des cours à chaque jour. Aussi, important de noter que la 1ère session, l’automne, est pareille pour tous. Elle est plus chargée qu’une session typique de cheminement en 3 ans.

 

Voici un comparatif de la 2e session d’hiver, 2 ans vs 3 ans/2 ans demi

 

 

[S4ndy]

Et sur 2 ans 1/2 comment ça fonctionne ? Tu fais les deux premières années avec 3 sessions et la 3e seulement une session d'automne (car sur leur site ils disent que ce cheminement est complété en 7 sessions) ? Est-ce que l'externat débuterait à la session d'hiver de la 3e année dans ce cas-là ? Où est-ce que c'est une session « off » ..? Sachant que si je suis admise je suis dans la catégorie universitaire j'essaie vraiment de peser les pour et contre de chacun des cheminements! Merci beaucoup de ta réponse !

[potatolover]

27 minutes ago, Symphonie said:

Allo

À Laval, nos cours systèmes sont en grand groupe mais nous avons quand même des cours en petits groupes style APP (Intégration). Les cours de Démarche clinique se donnent aussi en petits groupes, en présentiel.

Liste des cours par session, selon le cheminement : https://www.fmed.ulaval.ca/programmes-detudes/etudes-en-medecine/doctorat-de-1er-cycle-en-medecine/structure-du-programme/

En gros le cheminement en 2 ans est très chargé, ils ont beaucoup de cours par session.La majorité des gens qui font ce cheminement sont des universitaires ou bien qui viennent du marché du travail. Il est très très très rare pour une personne collégienne de faire ce cheminement.

Si c’est surhumain... ça dépend de toi. Chaque année, il y a au moins une trentaine de personnes qui font ce cheminement; tout dépend de ton choix personnel.

Le cheminement en 3 ans est parfait pour les gens qui viennent du cégep. Pour des personnes universitaires, ça peu être très relaxe (temps partiel) ... considérant qu’il n’y a pas de cours complémentaires à rajouter pour eux.

Finalement, le cheminement en 2 ans et demi permet un équilibre entre une cadence plus accéléré mais aussi pas trop intense. C’est un cheminement très populaire aussi avec les personnes universitaires. Par contre, à chaque année, il y a plusieurs personnes collégiennes qui choisissent ce cheminement et réussissent très bien ! Personnellement, c’est le cheminement que j’ai choisi.

Si tu fais en 2 ans, tu auras probablement des cours à chaque jour. Aussi, important de noter que la 1ère session, l’automne, est pareille pour tous. Elle est plus chargée qu’une session typique de cheminement en 3 ans.

 

Voici un comparatif de la 2e session d’hiver, 2 ans vs 3 ans/2 ans demi

 

 

Donc ca serait impossible pour un cégepien de faire le pre-clinique en 2 ans? 

[Symphonie]

24 minutes ago, S4ndy said:

Et sur 2 ans 1/2 comment ça fonctionne ? Tu fais les deux premières années avec 3 sessions et la 3e seulement une session d'automne (car sur leur site ils disent que ce cheminement est complété en 7 sessions) ? Est-ce que l'externat débuterait à la session d'hiver de la 3e année dans ce cas-là ? Où est-ce que c'est une session « off » ..? Sachant que si je suis admise je suis dans la catégorie universitaire j'essaie vraiment de peser les pour et contre de chacun des cheminements! Merci beaucoup de ta réponse !

Si tu vas voir sur le site que j'ai link ci-haut, tout cela est très bien expliqué et en plus de détails. Mais pas tout à fait, en gros, en 2 ans et demi, ta 3e session d'automne (automne de 3e année) est OFF. Donc tu n'as aucun cours.  Certains en profitent pour faire une maîtrise en lien avec la médecine, d'autres voyages, d'autres travaillent, d'autres dorment, d'autres font un projet de recherche, d'autres en profitent pour booster leur CV (implications, bénévolat, etc). C'est libre ! Ainsi, en 3e, tu as seulement une session d'hiver. 

L'externat débute toujours en août pour tout le monde peu importe le cheminement ! Si tu fais en 2 ans et demi, tu commenceras ton externat avec les 3 ans et tu gradueras en même temps qu'eux, CARMS la même année. Les 2 ans finissent un an avant. 

10 minutes ago, potatolover said:

Donc ca serait impossible pour un cégepien de faire le pre-clinique en 2 ans? 

Pas impossible...mais... Chaque année, il y en a au moins 1-2 qui le font. C'est juste très chargé. Si tu regardes le comparatif que j'ai mis, les 2 ans ont 7 cours cette session-là. Mais par-dessus ça, tu dois rajouter un cours complémentaire si tu es collégien. Tu dois faire, si je me trompe pas, 12 crédits de cours complémentaires si tu viens du cégep, donc des cours qui n'ont aucun lien avec la médecine comme ex : histoire de l'art, informatique, journalisme etc. C'est à toi-même de gérer quand tu fais ces 12 crédits là. Si tu fais le cheminement en 2 ans, ça te fera des sessions très chargées. Pas impossible, mais tu dois avoir une organisation excellente pour bien gérer le tout  Je ne le conseille pas

[wonderingalot]

Just now, potatolover said:

Donc ca serait impossible pour un cégepien de faire le pre-clinique en 2 ans? 

Possible, mais avec une très grande charge de travail, en plus de devoir s'habituer au nouveau rythme de l'université. Mais je ne pense pas que ce soit impossible et ça dépend également de tes propres capacités (seul toi peut dire si c'est possible ou impossible car tu te connais le mieux), de tes priorités (si le temps est un aspect important pour toi), etc. 

[potatolover]

Just now, wonderingalot said:

Possible, mais avec une très grande charge de travail, en plus de devoir s'habituer au nouveau rythme de l'université. Mais je ne pense pas que ce soit impossible et ça dépend également de tes propres capacités (seul toi peut dire si c'est possible ou impossible car tu te connais le mieux), de tes priorités (si le temps est un aspect important pour toi), etc. 

Merci! Je me demande aussi si ca aurait un impact sur la capacité de developper un bon CV pour le CARMs

[wonderingalot]

Just now, potatolover said:

Merci! Je me demande aussi si ca aurait un impact sur la capacité de developper un bon CV pour le CARMs

C'est certainement un aspect que tu devras prendre en compte car, si tu fais cela en 2 ans, tu auras plus de cours donc plus de journée "prises" par ceux-ci et peut être moins de temps pour les activités pour ton CV. À toi de voir si tu peux gérer tout cela en même temps. Peut-être es-tu déjà habitué à avoir un rythme "rapide" dans ta vie et être occupé tout le temps ne te dérange pas? À toi de peser les pour et les contre et de déterminer à quel point tu peux/veux t'investir et quels poids tu veux donner à chaque sphère de ta vie! 

[granduc]

20 minutes ago, potatolover said:

Donc ca serait impossible pour un cégepien de faire le pre-clinique en 2 ans? 

Pratiquement impossible je dirais, en tout cas très difficile, parce que déjà que 3 cours système c'est très chargé ( par exemple digestif, urinaire et ORL c'est un bon morceau à l'hiver 1ère année, sans compter les cours de Démarche clinique, de Médecin, médecine et société et Sciences fondamentales), il faut en plus que tu fasses tes 12 crédits optionnels et les 3 crédits de collaboration interprofessionnelle. De plus, c'est la direction qui choisit les personnes qui peuvent faire le 2/2, vu que les places sont limités (environ 70 personnes) par les sièges disponible pour les cours. Typiquement, la direction choisit des candidats universitaires, parce que justement ils ont déjà fait les crédits optionnels, entre autre. 

[Lisa36]

24 minutes ago, Symphonie said:

Si tu vas voir sur le site que j'ai link ci-haut, tout cela est très bien expliqué et en plus de détails. Mais pas tout à fait, en gros, en 2 ans et demi, ta 3e session d'automne (automne de 3e année) est OFF. Donc tu n'as aucun cours.  Certains en profitent pour faire une maîtrise en lien avec la médecine, d'autres voyages, d'autres travaillent, d'autres dorment, d'autres font un projet de recherche, d'autres en profitent pour booster leur CV (implications, bénévolat, etc). C'est libre ! Ainsi, en 3e, tu as seulement une session d'hiver. 

L'externat débute toujours en août pour tout le monde peu importe le cheminement ! Si tu fais en 2 ans et demi, tu commenceras ton externat avec les 3 ans et tu gradueras en même temps qu'eux, CARMS la même année. Les 2 ans finissent un an avant. 

Pas impossible...mais... Chaque année, il y en a au moins 1-2 qui le font. C'est juste très chargé. Si tu regardes le comparatif que j'ai mis, les 2 ans ont 7 cours cette session-là. Mais par-dessus ça, tu dois rajouter un cours complémentaire si tu es collégien. Tu dois faire, si je me trompe pas, 12 crédits de cours complémentaires si tu viens du cégep, donc des cours qui n'ont aucun lien avec la médecine comme ex : histoire de l'art, informatique, journalisme etc. C'est à toi-même de gérer quand tu fais ces 12 crédits là. Si tu fais le cheminement en 2 ans, ça te fera des sessions très chargées. Pas impossible, mais tu dois avoir une organisation excellente pour bien gérer le tout  Je ne le conseille pas

Étant donné que je suis universitaire et maman de 4 jeunes enfants , ce serait plus sage de le prendre en 3 ans j’imagine? Serait-ce possible dans ce cas-là de ne pas déménager à Québec ? Je suis du Saguenay ...et merci énormément pour tes explications , c’est très clair 

[S4ndy]

32 minutes ago, Symphonie said:

Si tu vas voir sur le site que j'ai link ci-haut, tout cela est très bien expliqué et en plus de détails. Mais pas tout à fait, en gros, en 2 ans et demi, ta 3e session d'automne (automne de 3e année) est OFF. Donc tu n'as aucun cours.  Certains en profitent pour faire une maîtrise en lien avec la médecine, d'autres voyages, d'autres travaillent, d'autres dorment, d'autres font un projet de recherche, d'autres en profitent pour booster leur CV (implications, bénévolat, etc). C'est libre ! Ainsi, en 3e, tu as seulement une session d'hiver. 

L'externat débute toujours en août pour tout le monde peu importe le cheminement ! Si tu fais en 2 ans et demi, tu commenceras ton externat avec les 3 ans et tu gradueras en même temps qu'eux, CARMS la même année. Les 2 ans finissent un an avant.

Merci beaucoup pour les informations ! Très aidant  

[Symphonie]

1 minute ago, Lisa36 said:

Étant donné que je suis universitaire et maman de 4 jeunes enfants , ce serait plus sage de le prendre en 3 ans j’imagine? Serait-ce possible dans ce cas-là de ne pas déménager à Québec ? Je suis du Saguenay ...et merci énormément pour tes explications , c’est très clair 

Il y a plusieurs mamans dans ma cohote  Leur choix de cheminement sont différents, selon leur situation personnelle (ex: conjoint ou conjointe à la maison, enfants d'âge plus matures -ados-, etc.) Par contre, je sais qu'il y a des mamans qui ont décidé de le faire en 3 ans, justement car elles ont de jeunes enfants ! Je pense que c'est une décision très sage. Je vous tire aussi mon chapeau. 

Je ne sais pas comment ça va se passer l'an prochain, mais cette année 2020-2021, même malgré la COVID, on a Démarche Clinique en présentiel. C'est assez difficile d'ausculter avec ton stéthoscope à travers un écran Zoom ou bien de faire un examen physique des nerfs crâniens via TEAMS !  Donc si UL continue l'an prochain en format à distance, je pense que les cours de DC vont tout de même demeurer... Donc il faudrait que tu aies la logistique pour assister à ces cours (1x/semaine). Il y a aussi les laboratoire d'anatomie sur cadavres et les ECOS qui sont en présentiel.

[Lisa36]

52 minutes ago, Symphonie said:

Il y a plusieurs mamans dans ma cohote  Leur choix de cheminement sont différents, selon leur situation personnelle (ex: conjoint ou conjointe à la maison, enfants d'âge plus matures -ados-, etc.) Par contre, je sais qu'il y a des mamans qui ont décidé de le faire en 3 ans, justement car elles ont de jeunes enfants ! Je pense que c'est une décision très sage. Je vous tire aussi mon chapeau. 

Je ne sais pas comment ça va se passer l'an prochain, mais cette année 2020-2021, même malgré la COVID, on a Démarche Clinique en présentiel. C'est assez difficile d'ausculter avec ton stéthoscope à travers un écran Zoom ou bien de faire un examen physique des nerfs crâniens via TEAMS !  Donc si UL continue l'an prochain en format à distance, je pense que les cours de DC vont tout de même demeurer... Donc il faudrait que tu aies la logistique pour assister à ces cours (1x/semaine). Il y a aussi les laboratoire d'anatomie sur cadavres et les ECOS qui sont en présentiel.

Ok super merci beaucoup,  ça m’encourage ! J’ai peur d’être un peu vieille.  Est-ce que ce sera 1 fois/semaine même la première session tu crois étant donné que tu semblais dire qu’elle était chargée pour tout le monde peu importe le choix de cheminement ? Crois-tu que l’ensemble des cours reprendront en présentiel cet automne ou seulement ceux qui s’avèrent essentiels? Je conviens que l’auscultation n’est pas évidente sur Zoom hahaha

[Symphonie]

3 minutes ago, Lisa36 said:

Ok super merci beaucoup,  ça m’encourage ! J’ai peur d’être un peu vieille.  Est-ce que ce sera 1 fois/semaine même la première session tu crois étant donné que tu semblais dire qu’elle était chargée pour tout le monde peu importe le choix de cheminement ? Crois-tu que l’ensemble des cours reprendront en présentiel cet automne ou seulement ceux qui s’avèrent essentiels? Je conviens que l’auscultation n’est pas évidente sur Zoom hahaha

Le 1er cours de DC est dès la première année, dès la session d'automne. C'est toujours une fois semaine, DC, peu importe ton cheminement, effectivement. Idem pour Intégration et MMS qui sont eux aussi en petits groupes (néanmoins, ceux-ci peuvent et se donnent en zoom actuellement)

Pour cet automne, j'ai entendu parler de méthode commodale (donc offert dans les 2 formats), mais prends le avec un grain de sel. Il faudra attendre le communiqué officiel de l'UL

[Lisa36]

8 hours ago, Symphonie said:

Le 1er cours de DC est dès la première année, dès la session d'automne. C'est toujours une fois semaine, DC, peu importe ton cheminement, effectivement. Idem pour Intégration et MMS qui sont eux aussi en petits groupes (néanmoins, ceux-ci peuvent et se donnent en zoom actuellement)

Pour cet automne, j'ai entendu parler de méthode commodale (donc offert dans les 2 formats), mais prends le avec un grain de sel. Il faudra attendre le communiqué officiel de l'UL

Super merci !!! Et les cours sont bien « pass » or « fail » comme à Sherbrooke ? Tu estimerais à combien la charge d’étude sur 3 ans. J’imagine que ça varie d’une session à l’autre ... et aussi on est bien considérés à temps plein , car il y a un minimum de 12 crédits par session sûrement ? 

[Symphonie]

37 minutes ago, Lisa36 said:

Super merci !!! Et les cours sont bien « pass » or « fail » comme à Sherbrooke ? Tu estimerais à combien la charge d’étude sur 3 ans. J’imagine que ça varie d’une session à l’autre ... et aussi on est bien considérés à temps plein , car il y a un minimum de 12 crédits par session sûrement ? 

Oui, c’est pass or fail depuis 2018.

Je ne peux pas profondément parler du cheminement en 3 ans, car ce n’est pas le cheminement que je fais... Par contre, pour un universitaire "typique" sans enfants, il faut s’attendre à un cheminement très allégé et à certaines sessions à temps partiel, car ses cours à option sont déjà faits. Il devrait donc remplir son temps para/extra scolaire avec des implications, une job ou faire une maitrise par exemple.

[Lisa36]

25 minutes ago, Symphonie said:

Oui, c’est pass or fail depuis 2018.

Je ne peux pas profondément parler du cheminement en 3 ans, car ce n’est pas le cheminement que je fais... Par contre, pour un universitaire "typique" sans enfants, il faut s’attendre à un cheminement très allégé et à certaines sessions à temps partiel, car ses cours à option sont déjà faits. Il devrait donc remplir son temps para/extra scolaire avec des implications, une job ou faire une maitrise par exemple.

Ok et les sessions d’été , elles se terminent en juin ou c’est tout l’été peu importe le cheminement ? Merci encore de répondre à mes nombreux questionnements !

[Symphonie]

45 minutes ago, Lisa36 said:

Ok et les sessions d’été , elles se terminent en juin ou c’est tout l’été peu importe le cheminement ? Merci encore de répondre à mes nombreux questionnements !

Je crois que oui, elles se terminent vers la mi-juin habituellement pour tout le monde. C'est sûr que l'été avant l'externat est plus court car il y a le cours d'introduction à l'externat. 

[granduc]

22 hours ago, Symphonie said:

Je crois que oui, elles se terminent vers la mi-juin habituellement pour tout le monde. C'est sûr que l'été avant l'externat est plus court car il y a le cours d'introduction à l'externat. 

Pour compléter ta réponse, il est intéressant de noter que la session d'été de 2e année pour ceux qui font le préexternat en 2 ans est plus longue, vu qu'on a le cours de dermato, de pédiatrie et de gériatrie/soins palliatifs avant de faire le cours Introduction à l'externat. Typiquement, le cours d'introduction à l'externat se fait dans le groupe C (mi juin à mi juillet), tandis que les groupes A (début mai à début juin) et B (fin mai à 3e semaine de juin) sont comblées par les 2 1/2 et les 3/3.

edit : Par contre, il semble que le cours d'introduction à l'externat soit déplacé à la fin de l'été vu la pandémie. Les étudiants aiment bien, mais on verra si ça reste comme ça!

[MK.]

14 hours ago, Symphonie said:

Mais pas tout à fait, en gros, en 2 ans et demi, ta 3e session d'automne (automne de 3e année) est OFF. Donc tu n'as aucun cours.  Certains en profitent pour faire une maîtrise en lien avec la médecine, d'autres voyages, d'autres travaillent, d'autres dorment, d'autres font un projet de recherche, d'autres en profitent pour booster leur CV (implications, bénévolat, etc).

Une maîtrise en 1 session? Y'all human? Y'all ok? Y'all also have 24h in a day or is it just a constraint for us plebeians?

[granduc]

15 minutes ago, MK. said:

Une maîtrise en 1 session? Y'all human? Y'all ok? Y'all also have 24h in a day or is it just a constraint for us plebeians?

Quand tu t'inscrits comme étudiant au CMQ il y a typiquement 4h de plus par jour qui te sont octroyées, pour un total de 28h par jour. Pour vrai la maitrise de recherche se fait durant tout le préexternat habituellement et souvent les gens le font en 2 1/2 pour avoir la session d'automne de 3e année de libre pour faire avancer leur projet. Il est également possible de faire un MD-MBA ou MD-PhD!

Voici le lien du programme MD-MSc : https://www.fmed.ulaval.ca/fileadmin/documents/programmes-etudes/etudes-medecine/doctorat-1er-cycle-medecine/documents/pol-28-formation-md-recherche-clinique-fondamentale.pdf

[Lisa36]

19 hours ago, monocor said:

Quand tu t'inscrits comme étudiant au CMQ il y a typiquement 4h de plus par jour qui te sont octroyées, pour un total de 28h par jour. Pour vrai la maitrise de recherche se fait durant tout le préexternat habituellement et souvent les gens le font en 2 1/2 pour avoir la session d'automne de 3e année de libre pour faire avancer leur projet. Il est également possible de faire un MD-MBA ou MD-PhD!

Voici le lien du programme MD-MSc : https://www.fmed.ulaval.ca/fileadmin/documents/programmes-etudes/etudes-medecine/doctorat-1er-cycle-medecine/documents/pol-28-formation-md-recherche-clinique-fondamentale.pdf

Oh là là, est-ce seulement moi ou je trouve ça tout de même très chargé ? En tout cas, je crois que je passerais mon tour avec 4 enfants hahaha

[petite-licorne]

Allo!

Je suis externe sénior. J'ai fait mon pré-clinique en 3 ans et j'ai aussi pris une sabbatique pour faire une maîtrise. Je suis disponible si vous avez des questions concernant le curriculum ou la charge de travail. N'hésitez pas à m'écrire en privé.

Pour ce qui est de la maîtrise en 1 session, certainement cela ne permet pas la même productivité scientifique qu'une maîtrise de 2 ans comme celles que font les étudiants en SBM ou autres domaines. Je suis aussi disponible pour discuter des types de cheminements de maîtrise - il est important de garder son objectif en tête en lien avec la maîtrise quand on choisit son cheminement. D'ailleurs, la très vaste majorité des gens ne terminent pas leur MSc pendant cette session - ils y font leurs cours. Le projet de recherche et la rédaction du mémoire devront se faire par la suite (c'est un pas pire défi de trouver le temps de rédiger pendant l'externat).

Pour ce qui est d'être étudiant-parent, il se forme habituellement des groupes d'entraide chaque année. Pré-COVID, certains étudiants proposaient aussi leur service de gardiennage pour donner un coup de main aux parents. Pour ce qui est du choix de curriculum en fonction de tes obligations familiales, les parents que j'ai côtoyé choisissaient habituellement leur cheminement en fonction de leur background (pharmacie vs programme moins relié, études récents vs techniques d'études plus rouillées) et de leurs obligations familiales (un.e conjoint.e très impliqué.e vs monoparental.e).

[mylnr]

On 3/21/2021 at 10:40 PM, Lisa36 said:

Ok super merci beaucoup,  ça m’encourage ! J’ai peur d’être un peu vieille.  Est-ce que ce sera 1 fois/semaine même la première session tu crois étant donné que tu semblais dire qu’elle était chargée pour tout le monde peu importe le choix de cheminement ? Crois-tu que l’ensemble des cours reprendront en présentiel cet automne ou seulement ceux qui s’avèrent essentiels? Je conviens que l’auscultation n’est pas évidente sur Zoom hahaha

T'inquiètes pas d'être «vieille», on est plusieurs plus vieux dans le programme!