Stages En Région?

[Byolo]

Pour info, je ne vais qu'appliquer à l'UdeM.

 

Je crois que Mephisto a bien compris ma réaction. Je suis conscient que ce ne sont pas que des riches qui étudient en médecine, mais selon mes amis qui sont actuellement dans le programmes, ils avaient fait un sondage au premier cours et environ 50% avaient des parents médecins et 90 % venaient d'une école école privée. Vous semblez également avoir compris que même si je sais qu'elles sont inévitables, j'espère d'éviter les dettes au maximum. D'ailleurs, je crois que tout le monde devrait essayer de les éviter, car j'ai trop souvent vu des étudiants flamber tous leurs emprunts et se retrouver en très mauvaise posture par la suite. On ne sait jamais ce qui va arriver et admettons que je n'arrive pas à terminer le doc (même si je suis convaincu que je vais y arriver, mais on ne sait jamais, genre je pourrais pogner une maladie grave) eh bien au moins j'aurai moins de dettes à rembourser. Et ça c'est quand compter des pressions sociales ou familiales (ça m'étonnerait ben gros que mes parents m'aident financièrement si je décide de m'acheter un char à 20k).

 

D'ailleurs, tant qu'à parler de ça, les études en médecine coûtent en moyenne combien (à peu près)? Et est-ce qu'il y a une partie qui coûte plus cher (le préclinique, l'externat ?). Finalement, est-ce que la résidence est payée? Et l'externat?

 

Merci encore pour votre aide, c'est apprécié.^^

[Clapton]

Pour info, je ne vais qu'appliquer à l'UdeM.

 

Je crois que Mephisto a bien compris ma réaction. Je suis conscient que ce ne sont pas que des riches qui étudient en médecine, mais selon mes amis qui sont actuellement dans le programmes, ils avaient fait un sondage au premier cours et environ 50% avaient des parents médecins et 90 % venaient d'une école école privée. Vous semblez également avoir compris que même si je sais qu'elles sont inévitables, j'espère d'éviter les dettes au maximum. D'ailleurs, je crois que tout le monde devrait essayer de les éviter, car j'ai trop souvent vu des étudiants flamber tous leurs emprunts et se retrouver en très mauvaise posture par la suite. On ne sait jamais ce qui va arriver et admettons que je n'arrive pas à terminer le doc (même si je suis convaincu que je vais y arriver, mais on ne sait jamais, genre je pourrais pogner une maladie grave) eh bien au moins j'aurai moins de dettes à rembourser. Et ça c'est quand compter des pressions sociales ou familiales (ça m'étonnerait ben gros que mes parents m'aident financièrement si je décide de m'acheter un char à 20k).

 

D'ailleurs, tant qu'à parler de ça, les études en médecine coûtent en moyenne combien (à peu près)? Et est-ce qu'il y a une partie qui coûte plus cher (le préclinique, l'externat ?). Finalement, est-ce que la résidence est payée? Et l'externat?

 

Merci encore pour votre aide, c'est apprécié.^^

 

1) Assurance sur ta marge de crédit

2) Disons que tu termines avec 100k de dettes. Au lieu de t'acheter une maison de 650 000$, tu en achètes une de 550 000$. Problem solved.

3) Tu reçois un salaire pendant ta résidence, mais c'est minimal étant donné le nombre d'heures que tu vas faire.

[Byolo]

Merci!

 

Je me demande bien ce qui coûte aussi cher. C'est environ 4000$ / session il me semble, donc si on calcule, 4000$ x 4 ans, ça ne devrait coûter que 16 000 $. Où est passé le reste?

 

Et est-ce qu'on peut recommencer à rembourser les dettes dès le début de la résidence ou c'est mieux d'attendre après? Et en moyenne, ça prend combien de temps à rembourser les dettes une fois qu'on a un salaire? (Je sais que ça dépend des gens, mais je veux juste me faire une idée d'ordre de grandeur)

[Clapton]

Merci!

 

Je me demande bien ce qui coûte aussi cher. C'est environ 4000$ / session il me semble, donc si on calcule, 4000$ x 4 ans, ça ne devrait coûter que 16 000 $. Où est passé le reste?

 

Et est-ce qu'on peut recommencer à rembourser les dettes dès le début de la résidence ou c'est mieux d'attendre après? Et en moyenne, ça prend combien de temps à rembourser les dettes une fois qu'on a un salaire? (Je sais que ça dépend des gens, mais je veux juste me faire une idée d'ordre de grandeur)

 

 

Frais de scolarité, logement à payer, épicerie, téléphone cellulaire, internet, chauffage, électricité, vêtements, dépenses personnelles, soins d'hygiène, dentiste, coiffeuse, automobile, essence, assurance automobile... Et la liste peut continuer pendant un petit bout.

 

Pour le remboursement des dettes, tu peux choisir un plan de remboursement. Par exemple, si tu as 100 000$ de dettes à 3% d'intérêt et que tu le rembourses en 20 ans, ça te coûterait environ 540$ par mois pendant la période de 20 ans. Tu peux aussi le payer en 10 ans, 5 ans... 30 ans... 

[Byolo]

D'accord, merci!

 

Par contre, 100 000 $ je trouve ça beaucoup. Je suis sûr qu'avec une bonne gestion du budget, ça doit être possible de diminuer la dette de moitié. Mais bon, ça doit dépendre des gens et de leur situation, j'imagine que s'il y a une auto à payer, ça monte déjà rapidement.

 

Simple question de curiosité pour ceux qui sont déjà dans le programme : est-ce que vous travaillez pendant l'été, ou alors vous devez faire des stages pendant l'été? Si oui, quelles sont les possibilités de stage?

 

Encore merci pour votre réponse.

[Snowmen]

Comme mentionné précédemment, tu peux obtenir une marge de crédit de 275 000$ en claquant des doigts. Pour le remboursement, un spécialiste pourra s'en occuper en 2 ans s'il est motivé. Par exemple, je prévois m'endetter d'environ 140-160 000$ (par choix et par obligation) et en étant orthopédiste (mon plan), je devrais pouvoir rembourser mes dettes en un an et en vivant très bien en même temps. Je viens moi-même d'une famille qui est loin d'être riche et pourtant je réussis à étudier sans soucis financiers et avec une très bonne qualité de vie parce que, justement, le crédit est très accessible et pas réellement stressant avec la rémunération future.

[Byolo]

Est-ce que vous travaillez pendant l'été, ou alors vous devez faire des stages pendant l'été? Si oui, quelles sont les possibilités de stage?

[Snowmen]

À Sherbrooke, il y a une session d'été durant les deux années du pré-clinique donc les vacances ne durent que 10 semaines ce qui fait en sorte qu'il est un peu difficile de travailler. Durant les deux étés de l'externat/avant la résidence, il n'y a pas vraiment de vacances.

 

Encore une fois, en considérant les revenus futurs, il est peu avantageux de travailler durant l'été. Par exemple, travailler 35h semaine pendant 10 semaines au salaire minimal donnerait un revenu total d'environ 3 500$. Avec l'intérêt, tu sauves environ 4 000$ sur ta dette totale, soit ton salaire net d'une semaine comme spécialiste. Ainsi, tu échanges 10 semaines de travail contre 1 semaine de salaire plus tard. Disons que c'est plus avantageux de profiter de ses vacances au lieu de travailler.

 

Par contre, il est possible de faire des stages de recherche rémunérés. Par contre, l'intérêt repose plutôt sur la recherche elle-même et sa contribution au CV que sur le salaire qui est à peine plus élevé que le salaire minimum à Sherbrooke.

[Oasis123]

Peu importe la famille d'où on provient, je ne crois pas qu'il faut gratter nos cennes quand on étudie en médecine dans le sens où tu auras souvent besoin d'acheter des livres de références et des instruments médicaux pour ta formation et si chaque fois tu ne veux pas acheter un livre parce que c'est trop cher tu vas sérieusement te compliquer la vie.  

 

Je crois que plusieurs ici ne parle pas de s'endetter pour se payer du luxe mais plutôt pour s'assurer d'être dans des conditions optimales de réussite. En effet, pas besoin d'acheter une voiture audi à 35k, je me suis moi même trouvé une petite bagnole usagée à 7500$ et ça me permet de me déplacer sans soucis pour ma journée à l’hôpital durant le préclinique. Bien entendu certaines personne utilise sans problème le transport en commun, mais pour se rendre à notre lieu de stage en périphérie de montréal (laval) ça leur prend environ 1h00 à 1h30 alors que moi ça m'en prend 20 min... C'est une question de choix, mais je préfère conserver mon temps à autre chose que le déplacement. 

 

Pour ce qui est de travailler, je préfère utiliser mes vacances pour me reposer et commencer les session frais et dispo. Certains en profite pour faire des journées d’observations ou des stages de recherche... Oui c'est toujours inquiétant de s'endetter, mais comme plusieurs personnes en médecine, je ne viens pas d'une famille aisée et je dois payer mes études, mon appartement, ma bouffe, etc. Si je veux m'assurer d'avoir des conditions optimales pour réussir, faut pas avoir un pincement au coeur chaque fois qu'on swipe la carte dans machine sinon on est pas sorti du bois! Je vois plutôt ça comme un investissement en moi, en m'offrant les meilleures conditions pour étudier... Il y a tellement de choses incontrôlables en médecine, je m'assure simplement de pouvoir contrôler le peu qui est contrôlable et pour ce faire ça demande un minimum d'endettement lorsque tu n'as pas de support externes comme moi et plusieurs autres.  

[Blinkbest]

Je partage l'opinion d'Oasis123, et n'oubliez pas les prêts et bourses également. On parle de marge de crédit, mais si vous pouvez épuiser vos prêts et bourses en premier c'est mieux car il n'y a pas d'intérêts sur les montants utilisés et le plan de remboursement est plus flexible et favorable qu'une marge avec une banque!

[Clapton]

Peu importe la famille d'où on provient, je ne crois pas qu'il faut gratter nos cennes quand on étudie en médecine dans le sens où tu auras souvent besoin d'acheter des livres de références et des instruments médicaux pour ta formation et si chaque fois tu ne veux pas acheter un livre parce que c'est trop cher tu vas sérieusement te compliquer la vie.  

 

Je crois que plusieurs ici ne parle pas de s'endetter pour se payer du luxe mais plutôt pour s'assurer d'être dans des conditions optimales de réussite. En effet, pas besoin d'acheter une voiture audi à 35k, je me suis moi même trouvé une petite bagnole usagée à 7500$ et ça me permet de me déplacer sans soucis pour ma journée à l’hôpital durant le préclinique. Bien entendu certaines personne utilise sans problème le transport en commun, mais pour se rendre à notre lieu de stage en périphérie de montréal (laval) ça leur prend environ 1h00 à 1h30 alors que moi ça m'en prend 20 min... C'est une question de choix, mais je préfère conserver mon temps à autre chose que le déplacement. 

 

Pour ce qui est de travailler, je préfère utiliser mes vacances pour me reposer et commencer les session frais et dispo. Certains en profite pour faire des journées d’observations ou des stages de recherche... Oui c'est toujours inquiétant de s'endetter, mais comme plusieurs personnes en médecine, je ne viens pas d'une famille aisée et je dois payer mes études, mon appartement, ma bouffe, etc. Si je veux m'assurer d'avoir des conditions optimales pour réussir, faut pas avoir un pincement au coeur chaque fois qu'on swipe la carte dans machine sinon on est pas sorti du bois! Je vois plutôt ça comme un investissement en moi, en m'offrant les meilleures conditions pour étudier... Il y a tellement de choses incontrôlables en médecine, je m'assure simplement de pouvoir contrôler le peu qui est contrôlable et pour ce faire ça demande un minimum d'endettement lorsque tu n'as pas de support externes comme moi et plusieurs autres.  

 

 

[Byolo]

Comme mentionné précédemment, tu peux obtenir une marge de crédit de 275 000$ en claquant des doigts. Pour le remboursement, un spécialiste pourra s'en occuper en 2 ans s'il est motivé. Par exemple, je prévois m'endetter d'environ 140-160 000$ (par choix et par obligation) et en étant orthopédiste (mon plan), je devrais pouvoir rembourser mes dettes en un an et en vivant très bien en même temps. Je viens moi-même d'une famille qui est loin d'être riche et pourtant je réussis à étudier sans soucis financiers et avec une très bonne qualité de vie parce que, justement, le crédit est très accessible et pas réellement stressant avec la rémunération future.

 

Je trouve que c'est une très mauvaise façon de penser (je t'ai cité, mais je ne te cible pas particulièrement, je m'adresse à tout le monde). En effet, la façon dont vous parlez, j'ai l'impression que vous dites « On peut dépenser autant qu'on veut, on s'en fout, on va être docteurs pis on va tout rembourser ça après ». Or, il est possible de vivre très confortablement avec 50 k. J'ai vraiment l'impression que beaucoup d'entre vous avez un gros appartement, un beau char, vous allez toujours dans des restos luxueux, vous magasinez du linge de bonnes marques, etc. Je ne vous juge pas du tout, je trouve simplement que c'est un peu manque d'humilité, surtout de la part de futurs docteurs. (Encore une fois, je veux préciser que je ne vous juge pas, ces idées ont simplement été émises à la suite d'une discussion tendue avec mes parents, qui avaient somme toute plutôt raison).

 

Par ailleurs, concernant les 2 passages que j'ai mis en gras dans ta citation, j'ai juste un petit commentaire (je n'ai vraiment aucune animosité, en fait je veux plutôt te faire réaliser l'importance de l'argent).

1) Tu sembles ne pas tenir en compte toutes les dépenses accessoires que tu auras rendu là. Je suis certain que tu voudras avoir une maison, une famille, et je peux te dire, pour l'avoir vécu, que ce n'est pas vraiment pas amusant de se lever tous les jours avec des énormes dettes, qui t'empêchent de faire beaucoup de chose. Et si jamais tu es mal pris (tu ne sais jamais ce qui pourrait se passer), tu vas être dans le merde.

2) Personne ne prend de crédit avec joie. Il ne faut pas prendre ça à la légère. 150 000$, c'est énorme, et ça peut te retomber dessus n'importe quand.

 

Bref, comme le dit bien mon père : « Ce n'est pas parce que tu veux être un docteur que ça justifie plein de dépenses inutiles et de vivre comme un roi ». Je crois que ça peut être bénéfique pour tout le monde de vivre humblement, ce qui est tout à fait conciliable avec une vie confortable. Malheureusement, vous n'êtes pas du tout seuls dans votre cas et les médecins sont sans doute les champions dans le domaine des dépenses inutiles. À bons entendeurs.

 

Bonne soirée,

 

Byolo

[Snowmen]

Ma façon de le voir, c'est que je vais devoir dépenser de toute façon pour pouvoir vivre et qu'avec une voiture, l'appartement, les frais de scolarité, la bouffe et un minimum de qualité de vie, cela va me couter autour de 100 000$ pour les 4 ans. Après c'est la question suivante: est-ce que 40 à 60 000$ en plus vont faire une plus grande différence dans ma qualité de vie maintenant ou dans 20 ans. La réponse est assez claire je crois.

 

Je n'ai pas fait le choix de m'endetter, j'ai fait le choix de ne pas avoir à m'inquiéter pour l'argent comme je vais déjà avoir beaucoup de sources de stress. Pour certains, ce sont les dettes qui sont une source de stress alors que moi c'est de choisir où me restreindre qui pourrait l'être. Chacun possède sa vision des choses et c'est parfaitement correct comme cela.

 

Par exemple, m'endetter un peu plus m'a permis d'acheter une voiture neuve qui n'est pas une bombe à retardement pouvant briser à tout moment et être une source de dépenses inattendues. Cela m'a permis de vivre seul dans un appartement confortable et bien insonorisé pour avoir le plus de quiétude possible au lieu de vivre avec un ou deux colocataires qui vont inévitablement me déranger à un moment ou un autre. Cela m'a permis de pratiquer et d'apprécier plus que jamais mon sport, le cyclisme sur route, qui est un des sports les plus dispendieux quand on tombe dans une pratique compétitive puisque je cours sur le circuit provincial avec une petite équipe mais qui est confrontée à beaucoup d'équipes pro ou semi-pro. Par exemple, simplement avoir un vélo compétitif pour le contre-la-montre au niveau des championnats canadiens demande un investissement de plus de 5 000$.

 

Les gens disent que l'argent de fait pas le bonheur, mais selon moi c'est faux dans une certaine mesure.

 

Aussi, je respecte ton point de vue selon lequel il serait innapropprié d'afficher un train de vie luxueux en tant que médecin mais encore une fois, je suis en désaccord. Une fois admis, tu verras que le salaire très élevé des médecins est loin d'être injustifié étant donné le travail et les sacrifices que les études médicales puis la pratique active demandent. Ainsi, je crois qu'il n'y a rien de mal de profiter d'un salaire qui est pleinement mérité.

[Oasis123]

En effet, la façon dont vous parlez, j'ai l'impression que vous dites « On peut dépenser autant qu'on veut, on s'en fout, on va être docteurs pis on va tout rembourser ça après ». Or, il est possible de vivre très confortablement avec 50 k. J'ai vraiment l'impression que beaucoup d'entre vous avez un gros appartement, un beau char, vous allez toujours dans des restos luxueux, vous magasinez du linge de bonnes marques, etc. 

 

Il y a souvent une fausse association entre endettement et vivre dans le luxe... Nous avons en effet l'avantage, comparativement à d'autres programmes, d'avoir un accès facile (même trop facile?) à une marge de crédit importante. Cependant, pour bien des gens, et majoritairement ceux devant quitter la maison de papa et maman, cet argent permet de simplement rester concentré sur nos études. Comme snowmen le mentionne, il n'est pas rare d'atteindre 100k après 4 ans d'étude sans pour autant manger dans les grands restos et se payer de linges cher... 

 

Si tu fais un calcul rapide à Montréal:

Appartement avec toutes les petites dépenses hydro électricité internet... qui n'est pas un trou à rats mais pas un penthouse non plus... dequoi de correct: env. 1000/mois : x 12 = 12 000$

Bouffe: environ 400/mois: x 12 = 4800

Frais scolarité: environ 4000$/an

Livres (disons un manuel/bloc d'étude): 875$ selon ce que tu achetes ou pas

Déplacement : transport en commun si tu as plus de 25 ans: 83$x12: 996$ (pour ma part je ne prend pas le transport en commun et ca me coute environ la même chose faire rouler ma voiture assurances + immatriculation) je dois rajouter le gas, environ 1 plein par mois, 50$x12: 600$ donc en transport: 1600$ (mon "gros" luxe d'avoir une bagnole mais elle était 8000$ et va certainement me durer idéalement jusqu'à ma fin de résidence sans problème... c'est l'objectif recherché!)

 

Je suis déjà à environ 23 000$ par année... J'ai pas fait aucune dépense perso la dedans, je n'ai pas inclus l'achat de ma voiture, pas de linge, pas de sortie, loisir... Il y a plein de trucs qui ne sont pas pris en compte... Donc on frôle les 100k après 4 ans pour essentiellement vivre de manière correcte j'en convient, mais à moment donnée comme dis snowmen (ma traduction libre ): faut pas s'faire chier pour le plaisir de s'faire chier! ... Pour ma part une certaine partie ira sur les prêts de L'AFE et la différence ira inévitablement sur la marge... Et puis je garderai ce rythme de vie le temps qu'il faudra pour rembourser rapidement une fois les études finis...