UdeM or McGill

[music_video]

Speaking as someone from UdeM,

 

Pros:

-PBL (if you're someone that tends to fall asleep in class... like me, then the pre-clerkship years at McGill might be tough for you). However, if you learn best with classes, then I suggest you go to McGill.

 

-the preparatory year is intensive (class from 8 to 5 pm every weekday!), but will equip you with good knowledge on anatomy and all the subjects that might make your life easier during readings (eg. histology, basic biochemistry)

 

Cons: The lack of a pass/fail system, which may put you at a disadvantage (if you have less than stellar grades) when applying for the French universities' residencies (because of the big pondering for marks).

 

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Although I appreciated the early clinical exposure at UdeM and it does help you feel more comfortable when doing a physical exam in the beginning of clerkship (eg. I'm quite glad we got to practice gynecological exams on mannequins AND real people because I got to the obs-gyn rotation), I feel that it probably isn't crucial to have as the basic skills you will need can be learned quite quickly. Also, you will learn how to fine-tune your physical examining skills throughout clerkship but that will only come with practice (i.e. the early clinical exposure is not enough anyways).

 

Good luck on deciding!

[r201]

Tout dépend de tes préférences pour le choix de l’université qui te convient, je sais peut-être que ça été dit mais je le répète:

Pour Montréal :

- APP : 8-10 personnes avec un tuteur médecin et vous apprenez par système, après la prémed, qui était assez intense à mon avis, j’attends avec impatience les app, des cours avec 200-300 personnes dans une salle c’est loin d’être comme des cours magistraux au cégep où une classe ne contient pas plus que 30 étudiants.

 

- L’année préparatoire est plus qu’une excellente préparation, avec 16 cours, excuse-moi, mais on a clairement une excellente base, personnellement, mon niveau de connaissances scientifiques a augmenté en flèche. C’est de la médecine qu’on fait en prémed et si tu veux une idée des cours, les-voici : biologie moléculaire, biologie cellulaire, anatomie clinique 1, anatomie clinique 2, médecine et société, microbiologie, psychologie, physiologie, génétique, embryologie,… Des cours enseignés pour la majorité par des médecins. Ce curriculum nous donne la possibilité de faire des projets de recherches et des stages tout de suite après la prémed avec la faculté de médecine et dans les hôpitaux universitaires.

 

- Pour l’exposition clinique, le cours sensibilisation aux patients et aux proches est un cours qui doit ètre fait en milieu hospitalier durant la prémed. Ensuite, les années suivantes, tu as une demi-journée à une journée à passer à l’hôpital à chaque semaine, en plus du CAAHC (centre de simulation), donc pour l’exposition, tu vas en avoir.

 

Contre : Si tu cherches une année préparatoire relaxe, tu n’es pas à la bonne place.

 

Je préfère ne pas me prononcer sur McGill, je n’y ai jamais étudié, mais d’après quelques amis là-bas, la med-p est relativement facile, et l’affaire de condition pour être admis ensuite en med est vraiment faisable, donc tu ne dois pas t’y inquiéter.

 

Sur ce, bonne chance,

[justletmein]

How much of this is actually true? Do UdeM students usually stay in Quebec and McGill students opt more for out of province and the states? (obviously not saying that one is better than another but it's interesting to knw the students career pans afterwards!)

 

http://carms.ca/pdfs/2012R1_MatchResults/19_Match%20Results%20by%20Geographical%20Location_en.pdf

 

See for yourself:

 

McGill = 32% matched out of province.

UdeM = 4% matched out of province

[oulala]

http://carms.ca/pdfs/2012R1_MatchResults/19_Match%20Results%20by%20Geographical%20Location_en.pdf

 

See for yourself:

 

McGill = 32% matched out of province.

UdeM = 4% matched out of province

 

Maybe more McGill student are originally from other provinces of Canada as it's an english-speaking institution and apply more to other provinces universities for residency. Those numbers aren't necessarily explained by the fact that a student from McGill has more chances to be matched for an out of province residency.

[future_doc]

Tout dépend de tes préférences pour le choix de l’université qui te convient, je sais peut-être que ça été dit mais je le répète:

Pour Montréal :

- APP : 8-10 personnes avec un tuteur médecin et vous apprenez par système, après la prémed, qui était assez intense à mon avis, j’attends avec impatience les app, des cours avec 200-300 personnes dans une salle c’est loin d’être comme des cours magistraux au cégep où une classe ne contient pas plus que 30 étudiants.

 

- L’année préparatoire est plus qu’une excellente préparation, avec 16 cours, excuse-moi, mais on a clairement une excellente base, personnellement, mon niveau de connaissances scientifiques a augmenté en flèche. C’est de la médecine qu’on fait en prémed et si tu veux une idée des cours, les-voici : biologie moléculaire, biologie cellulaire, anatomie clinique 1, anatomie clinique 2, médecine et société, microbiologie, psychologie, physiologie, génétique, embryologie,… Des cours enseignés pour la majorité par des médecins. Ce curriculum nous donne la possibilité de faire des projets de recherches et des stages tout de suite après la prémed avec la faculté de médecine et dans les hôpitaux universitaires.

 

- Pour l’exposition clinique, le cours sensibilisation aux patients et aux proches est un cours qui doit ètre fait en milieu hospitalier durant la prémed. Ensuite, les années suivantes, tu as une demi-journée à une journée à passer à l’hôpital à chaque semaine, en plus du CAAHC (centre de simulation), donc pour l’exposition, tu vas en avoir.

 

Contre : Si tu cherches une année préparatoire relaxe, tu n’es pas à la bonne place.

 

Je préfère ne pas me prononcer sur McGill, je n’y ai jamais étudié, mais d’après quelques amis là-bas, la med-p est relativement facile, et l’affaire de condition pour être admis ensuite en med est vraiment faisable, donc tu ne dois pas t’y inquiéter.

 

Sur ce, bonne chance,

 

N'ayant pas été au courant des détails précis, ce qui R201 & music_video dire ne fait que renforcer la valeur de l'année préparatoire à l'UdeM. C'est mon opinion.

[justletmein]

future_doc, what school do you go to?

[windrive]

Maybe more McGill student are originally from other provinces of Canada as it's an english-speaking institution and apply more to other provinces universities for residency. Those numbers aren't necessarily explained by the fact that a student from McGill has more chances to be matched for an out of province residency.

 

 

interesting statistic!

well I know that McGill also sets a limit on out of province students (just like every single med school in canada). It's about 7-10 people per year, i believe, out of the entire medical program (med-p batch and after-undergrad batch combined)

[thebouque]

- L’année préparatoire est plus qu’une excellente préparation, avec 16 cours, excuse-moi, mais on a clairement une excellente base, personnellement, mon niveau de connaissances scientifiques a augmenté en flèche. C’est de la médecine qu’on fait en prémed et si tu veux une idée des cours, les-voici : biologie moléculaire, biologie cellulaire, anatomie clinique 1, anatomie clinique 2, médecine et société, microbiologie, psychologie, physiologie, génétique, embryologie,… Des cours enseignés pour la majorité par des médecins. Ce curriculum nous donne la possibilité de faire des projets de recherches et des stages tout de suite après la prémed avec la faculté de médecine et dans les hôpitaux universitaires.

 

Je suis sur que la premed de udm est une bonne année et que McGill est aussi une excellente faculté.

 

J'ai une question toutefois. Tu dis qu'en premed vous faites: bio mol, bio cell/histo, anatomie, microbio, physio, génétique, embryo etc. Mais est ceque vous revoyez ces matières après? Parceque ma foi, même si McGill ne voit pas toutes ces matières dans leur premed (ils font qd même quelques cours biomédicaux mais très peu, quelqu'un confirme le nombre), ils voient toutes ces matières dans leur 1ere année, et dans certains cas plus en détail (anatomie, histologie).

 

Donc si vous faites votre physiologie, anatomie, histologie, physiologie en premed, revoyez-vous ces concepts dans vos APP? Je ne critique pas mais j'essaye de comprendre. À ce moment la vous voyez la matière en double?

 

Merci de m'éclairer.

[windrive]

merci r201, je t'ai envoye un pm

[windrive]

Speaking as someone from UdeM,

 

Pros:

-PBL (if you're someone that tends to fall asleep in class... like me, then the pre-clerkship years at McGill might be tough for you). However, if you learn best with classes, then I suggest you go to McGill.

 

-the preparatory year is intensive (class from 8 to 5 pm every weekday!), but will equip you with good knowledge on anatomy and all the subjects that might make your life easier during readings (eg. histology, basic biochemistry)

 

Cons: The lack of a pass/fail system, which may put you at a disadvantage (if you have less than stellar grades) when applying for the French universities' residencies (because of the big pondering for marks).

 

Good luck on deciding!

 

hey music_video, thanks for sharing your thoughts! I was just wondering what you mean by the lack of pass/fail system?

[future_doc]

It is my understanding:confused: that UdeM actually gives out numbered grades for exams and not a P or F. Will someone from UdeM please confirm.

[justletmein]

It is my understanding:confused: that UdeM actually gives out numbered grades for exams and not a P or F. Will someone from UdeM please confirm.

 

Yes, at UdeM you get traditional letter grades with traditional GPA.

[alanine]

Je suis sur que la premed de udm est une bonne année et que McGill est aussi une excellente faculté.

 

J'ai une question toutefois. Tu dis qu'en premed vous faites: bio mol, bio cell/histo, anatomie, microbio, physio, génétique, embryo etc. Mais est ceque vous revoyez ces matières après? Parceque ma foi, même si McGill ne voit pas toutes ces matières dans leur premed (ils font qd même quelques cours biomédicaux mais très peu, quelqu'un confirme le nombre), ils voient toutes ces matières dans leur 1ere année, et dans certains cas plus en détail (anatomie, histologie).

 

Donc si vous faites votre physiologie, anatomie, histologie, physiologie en premed, revoyez-vous ces concepts dans vos APP? Je ne critique pas mais j'essaye de comprendre. À ce moment la vous voyez la matière en double?

 

Merci de m'éclairer.

 

Salut thebouque: je finis actuellement mon préclinique à l'UdeM, et j'ai fait l'année préparatoire. Je peux te dire que non, on ne revoit pas cette matière la pendant le préclinique, sauf parfois un ou deux cours magistraux de matière plus fondamentale ex: physiologie, mais jamais avec autant de détail qu'en pré-med. Pour nos APPs, on a parfois des objectifs d'anatomie (ex: système locomoteur, gastro), mais je crois fortement que les gens ayant fait pré-med (ou un bac avec anatomie) ont beaucoup plus de facilité à répondre à ces objectifs que les gens ayant jamais fait des cours de sciences médicales fondamentales.

 

Bref, je crois que les cours de sciences fondamentales qu'on a en pré-med sont TRÈS utiles, et je peux affirmer qu'on ne revoit pas la matière pendant le préclinique. Selon moi, tous ces cours devraient être obligatoires à tout le monde qui étudie en médecine...mais bon ça c'est une autre histoire.

[thebouque]

D'accord, merci Alanine. Alors ceux qui ont fait un bac connexe en biochimie mais qui ont somme toute fait très peu de cours de premed ont certaines choses qu'ils doivent rattraper par eux mêmes à ce moment sinon ils auront des lacunes?

En tout cas la premed a UDM est très utile, mais je veux juste dire que, bien que je ne sois pas étudiant à McGill, les sciences fondamentales anatomie histo biochimie embryo etc sont couvertes par leur programme aussi (ou du moins l'étaient il y a 2-3 ans). Donc je pense que dire: ''je préfère aller a UDM car plus de sciences fondamentales qu'a McGill grâce a la premed'' n'est qu'en partie vrai puisque ces matières sont aussi couvertes à McGill.

[Geekom]

Les sciences fondamentales anatomie histo biochimie embryo etc sont couvertes par leur programme aussi (ou du moins l'étaient il y a 2-3 ans). Donc je pense que dire: ''je préfère aller a UDM car plus de sciences fondamentales qu'a McGill grâce a la premed'' n'est qu'en partie vrai puisque ces matières sont aussi couvertes à McGill.

 

Au lieu d'avoir un cours d'anatomie et d'embryologie en entier en prémed, c'est séparé en systèmes lors de la première année de médecine. Par exemple, lors des 7 semaines dédiés au système digestif et endocrinien, nous en avons vu l'anatomie, l'embryologie et l'histologie en plus de la physiologie et de certaines pathologies. La dissection sur cadavre intégré au curriculum aide aussi énormément à l'apprentissage de l'anatomie.

 

En prémed, en plus des cours de biologie moléculaire et cellulaire obligatoires, nous avons l'opportunité de prendre des cours de physiologie et d'histologie qui sont une excellente préparation pour la première année. Il est aussi possible de s'ouvrir à d'autres disciplines qui vont prendre de plus en plus de place dans la médecine de demain, tel l'informatique, la physique ou des cours de langues.

 

Le curriculum de la première année de médecine est fait pour accommoder des gens avec le plus de backgrounds différents. Il y a en effet des gens avec des expériences en droit, en musique, en histoire de l'art dans ma classe, ce qui forme une dynamique de classe très enrichissante, d'autant plus que comme le préclinique est Pass/fail, il n'y a que de l'entraide parmi les étudiants.

[thebouque]

Au lieu d'avoir un cours d'anatomie et d'embryologie en entier en prémed, c'est séparé en systèmes lors de la première année de médecine. Par exemple, lors des 7 semaines dédiés au système digestif et endocrinien, nous en avons vu l'anatomie, l'embryologie et l'histologie en plus de la physiologie et de certaines pathologies. La dissection sur cadavre intégré au curriculum aide aussi énormément à l'apprentissage de l'anatomie.

 

En prémed, en plus des cours de biologie moléculaire et cellulaire obligatoires, nous avons l'opportunité de prendre des cours de physiologie et d'histologie qui sont une excellente préparation pour la première année. Il est aussi possible de s'ouvrir à d'autres disciplines qui vont prendre de plus en plus de place dans la médecine de demain, tel l'informatique, la physique ou des cours de langues.

 

Le curriculum de la première année de médecine est fait pour accommoder des gens avec le plus de backgrounds différents. Il y a en effet des gens avec des expériences en droit, en musique, en histoire de l'art dans ma classe, ce qui forme une dynamique de classe très enrichissante, d'autant plus que comme le préclinique est Pass/fail, il n'y a que de l'entraide parmi les étudiants.

 

Merci de confirmer mes idées Geekom!

[r201]

Salut thebouque: je finis actuellement mon préclinique à l'UdeM, et j'ai fait l'année préparatoire. Je peux te dire que non, on ne revoit pas cette matière la pendant le préclinique, sauf parfois un ou deux cours magistraux de matière plus fondamentale ex: physiologie, mais jamais avec autant de détail qu'en pré-med. Pour nos APPs, on a parfois des objectifs d'anatomie (ex: système locomoteur, gastro), mais je crois fortement que les gens ayant fait pré-med (ou un bac avec anatomie) ont beaucoup plus de facilité à répondre à ces objectifs que les gens ayant jamais fait des cours de sciences médicales fondamentales.

 

Bref, je crois que les cours de sciences fondamentales qu'on a en pré-med sont TRÈS utiles, et je peux affirmer qu'on ne revoit pas la matière pendant le préclinique. Selon moi, tous ces cours devraient être obligatoires à tout le monde qui étudie en médecine...mais bon ça c'est une autre histoire.

 

Merci pour les details, et bonne chance pour l'externat, je presume d'apres l'annee que tu viens de finir la 2e annee preclinique.

[Maxime]

http://carms.ca/pdfs/2012R1_MatchResults/19_Match%20Results%20by%20Geographical%20Location_en.pdf

 

See for yourself:

 

McGill = 32% matched out of province.

UdeM = 4% matched out of province

 

 

Just let me in, there's a language bias in these numbers, they don't mean anything. The vast majority of people in francophone universities don't speak english at an academic level, and have absolutely no intention of leaving the province to pursue post-grad training, as opposed to McGill candidates, which are anglophone and probably more open in going elsewhere to do their training... You can't just look at numbers and conclude from that. You always need to understand the context/biases possible behind each number.

 

As for grades, I don't know for Montreal, but there are some at Sherbrooke and Laval. I thought initially that it would place francophone candidates at a disadvantage (as opposed to P/F in anglophone schools), but anglophone universities send out the dean's letter, which tells your relative strength as opposed to other people in your class, so it doesn't really change anything, not counting the fact that program directors place way more emphasis on the clinical years than the preclinical years.

 

Go to where you think you'll be better off. You'll get a great education at either school, and it will not impact your chances of landing a good residency spot.

[MK.]

If anyone can update this, would be great~ (while we wait for a refusal letter so we don't have to make a choice)