Paper.Mango Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Les médecins français viennent surtout au Québec pour profiter de meilleures conditions de travail. Plusieurs d'entre eux ont un salaire inférieur à 60 000 EU par année en France. Selon une enquête du Point (moyen,bas,haut) : Pédopsychiatre 42 810 € 31 980 € 62 560 € Endocrinologue 44 557 € 38 051 € 49 300 € Gynécologue médical 51 458 € 41 545 € 59 216 € Psychiatre 56 151 € 54 951 € 59 925 € Pédiatre 58 531 € 53 012 € 71 323 € Médecin interniste 59 451 € 58 379 € 60 493 € Médecin généraliste 60 907 € 61 380 € 57 577 € Neurologue 62 629 € 57 471 € 76 553 € Dermatologue 62 965 € 57 391 € 71 754 € Médecin rééducateur 63 660 € 53 780 € 80 902 € Pneumologue 63 960 € 64 027 € 63 598 € Rhumatologue 64 772 € 62 706 € 67 839 € ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex2 Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Il y a aussi beaucoup plus de pharmaciens français qui veulent venir ici que le contraire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 @ David Med : j'ai dit philo.... ça veut dire philosophie générale, éthique médical etc.... Les .... tu les as vu ?? je suis pas stupide! je sais bien qu'il y a une distinction entre la philosophie et l'éthique! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 On s'énerve pas c'est toi qui t'énerve, et si t'es prise à Laval j'suis sur qu'ils te créditeront au moins le cours d'épidémio et le cours d'interprofessionalisme. thebouque tu connais mal les québécois...Ces gens là ne donne jamais d'équivalence de quoique ce soit aux étrangers ...Malgré les accords signés entre la France et le Québec sur de nombreuses qualifications les ordres tardent à faire mettre en place le système de reconnaissance de diplômes pour les français... Par contre, dans le sens inverse (depuis la signature des accords) tu commences déjà à voir des québécois débarqués en France pour occuper les postes de spécialisation en France...Bizarre... Ils ont fait comment ?? tout ça pour dire que le Québec ne respecte pas certains accords... Mais je persiste à dire que le gouvernement Français s'en rendra compte prochainement ... ça tardera pas, ça croit moi! D'autant plus qu'en France ils ont le droit de porter le titre de médecin, tandis qu'au québec un étranger n'a même pas le droit de dire qu'il est médecin sous peine de pénalité! Moi personnellement je trouve que le Québec veut se faire d'elle une province en apparté dans le monde mais il faudra bien qu'il s'ouvre au monde car ils auront pas le choix à un certain moment! N'oublions pas que le Québec n'est qu'une tâche dans le globe terrestre comparé à l'Europe, les USA et encore le Canada anglophone...donc franchement n'exagérons pas jusqu'à l'absurdité de refuser de reconnaître une partie de la formation des médecins étrangers! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Les médecins français viennent surtout au Québec pour profiter de meilleures conditions de travail. Plusieurs d'entre eux ont un salaire inférieur à 60 000 EU par année en France. Selon une enquête du Point (moyen,bas,haut) : Pédopsychiatre 42 810 € 31 980 € 62 560 € Endocrinologue 44 557 € 38 051 € 49 300 € Gynécologue médical 51 458 € 41 545 € 59 216 € Psychiatre 56 151 € 54 951 € 59 925 € Pédiatre 58 531 € 53 012 € 71 323 € Médecin interniste 59 451 € 58 379 € 60 493 € Médecin généraliste 60 907 € 61 380 € 57 577 € Neurologue 62 629 € 57 471 € 76 553 € Dermatologue 62 965 € 57 391 € 71 754 € Médecin rééducateur 63 660 € 53 780 € 80 902 € Pneumologue 63 960 € 64 027 € 63 598 € Rhumatologue 64 772 € 62 706 € 67 839 € ... Tu as dis meilleurs conditions de travail tu n'as pas dit meilleur salaire ? pourquoi ? En France les salaires sont nettement meilleur qu'au Québec! au Québec ce sont les conditions de vie qui sont bonnes. Pourquoi je dis ça ? parceque tout simplement une personne travaillant au Québec va touché en moyenne un salaire de 9$ / heure tandis qu'en France il perçevra 8,50 euros / heure + son 13 mois ! Au Québec les salaires sont plus bas que dans le reste du Canada. Par contre les salaires Français sont plus bas que les salaires du Canada anglophone (sauf Québec). Les français viennent surement au Québec pour pallier au manque de main d'oeuvre mais certainement pour avoir de meilleures conditions de travail mais surtout pour les conditions de vie (je pencherais plutôt sur les conditions de vie) On vit très bien en France ne t'inquiètes pas pour ça! sans compter les aides aux logements, le meilleure système d'assurance maladie français (que les québécois ont calqué sur nous mais qui n'est encore optimal comparé au système français)... Le seul petit plus qui manque à la France ces des meilleures conditions de travail et la création d'emploi... Je suppose que le Québec n'est pas mieux que nous car eux même continue à recruter des immigrés pour les mettre aux chômage une fois rentrer au canada (je pense que c'est une hypocrisie à dénoncer au niveau international)...contrairement à la France qui a mis un frein à l'immigration car elle en a un nombre suffisant d'immigrés. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Voilà une bonne exemple que l'attente France-Québec ne fonctionne pas si bien. Un reportage à TV dit qu'il y seulement quelques médecins du Québec qui vont en France, ils ont obtenu leurs permis de pratique en environ 6 mois. Tandis qu'au Québec, il y a plusieurs médecins français qui veulent venir ici et il n'y a pas beaucoup qui ont réussi à passer à travers le processus. Je ne sais pas qu'est ce que vous pensez, mais j'ai l'impression que la profession de médecin au Québec est encore très bien par rapport aux autres professions. Mais, en France, être médecin n'a pas l'air si impressionnant que cela. En France, j'ai l'impression qu'ils veulent surtout entrer dans les ¨Grandes Écoles¨. Fleur74, qu'est ce que vous pensez des ¨Grandes Écoles¨ ? Déjà faudrait que tu me donnes les sources de ton reportage. De plus, le permis de pratique que les québecois ont eu en France n'est pas difficile à avoir car pour cela l'ordre demande un simple dossier + entretien,et une mise à l'épreuve! (l'ordre des médecins français a simplement appliqué les règles qui sont appliqués aux français au bénéfice des québécois) En France nous sommes pas des sauvages, on a de l'humanité pour ce qui est reconnaissance de compétences ou autres... La France est un des meilleurs systèmes de formation médicale en Europe après l'Allemagne! Le Québec n'est comparé à ce pactole ! Ce que tu dois comprendre c'est que les Français qui n'ont pas réussit à franchir la reconnaissance de diplômes au Québec est dû au fait que l'ordre québécois des métiers impliqués refusent systématiquement toute reconnaissance de diplôme, voir médecin! pourquoi signé un accord si c'est pour faire du racisme académique?? Le québécois est connu pour ça et c'est bien dommage... Je suis sure qu'il y a des étudiants parmi vous qui sont d'origine arabe, européen, etc... et qui ont dû recommencé leur formation en médecine malgré des accords signés entre le Québec et leur pays d'origine... Tu ne sauras pas m'expliquer pourquoi certains québécois viennent faire médecine en France ...?? ça aussi tu ne peux pas avoir l'info sur radio canada tv ?? c'est bien drôle le système médiatique chez vous...souvent quand je suis branché à la tv j'ai l'impression d'être couper du monde! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Oui, les hopitaux sont mal équipés, on attend toujours après les nouveaux CHU de Montréal et de McGill. L'urgence de l'hopital de Lasalle est dans un mauvais état etc.Il y a aussi que les patients ne trouvent pas de médecins, les attentes dans les cliniques et aux urgence peuvent durer de 2 heures à 8 heures !!! Les patients peuvent devenir impatients, très anxieux et stressés, ils transfèrent alors ce stress sur le personnel et les médecins. Ben tu vois ce schéma là, ça n'existe pas en France! Malgré le concours de 1ère année pour rentrer dans les études de médecine, les Français réputés pour être des bosseurs en classe...On a trouvé le moyen de pallier au manque de médecin gentillement sans stressé les patients, sans pénueries de matériels dans les hôpitaux...voire sans laisser mourrir un patient sous prétexte de manque de médecin! Ce que tu devras de résoudre à comprendre Hieu, c'est qu'un jour le Québec sera obligé de mettre en place des systèmes de taille pour pallier au manque de médecin...car ce manque sera tellement grand que ça risquerait de détériorer l'image de la qualité des soins, mais aussi du système d'assurance maladie au québec. Les gens auront l'impression de payer pour se faire soigner malgré le système d'assurance maladie etc... payer pourquoi ? ben parcequ'ils vont laisser leur vie sur un brancard pendant que ceux qui ont les moyens vont partir à Saint-Pierre et Miquelon pour se faire arracher une dent, ou avoir des soins intensifs... N'oublions pas qu'au Québec le nombre de Patients chroniques a augmenté ( diabètes etc...) et qu'il faudra bien un jour s'asseoir autour d'une table pour discuter du comment diminuer le nombre de décès ... il faudra des priorités avant tout...la gratuité de la fécondation in vitro n'est permettra t-elle de pallier au manque de population au Québec?? la reconnaissance des qualifications serait t-elle pas mieux pour pallier au manque de médecin dans les régions québécoise hors Montréal ?? Cette avancée ne créera t-il pas plus d'emploi dans la santé(secrétaire médical, laboratoire d'analyses médicales....) là ou il y a un manque cruel au Québec nord par exemple ??....etc.... Un tas de problème que le Québec n'est pas pressé de résoudre! Selon moi l'immigration doit être suspendu temporairement au Québec (car accepter des immigrés et les mettre au chômage coûte moins cher que de les envoyer à l'emploi ?? je pense que non!). La province doit réfléchir sur les attentes de la population. C'est comme ça que les choses pourront changer! Link to comment Share on other sites More sharing options...
thebouque Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 T'es sure que veux venir t'installer au Qc Fleur ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex2 Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Les problèmes que tu cites proviennent plus de l'ordre professionnel des médecins du Québec. En effet, la pénurie n'a pas trop l'air à les déranger (pas de nouvelles tâches possible pour les pharmaciens et infirmières, fiasco des superinfirmières (voir reportage sur tou.tv), empêche des médecins des pays industrialisés à venir travailler ici, etc). Peut-être que même les médecins haïssent leur ordre professionnel tant qu'il bloque tout au Québec en santé et qu'il cause de la pénurie (il faudrait qu'un scientifique calcule le nombre de morts que les décisions de l'ordre ont causé...). Par exemple, pour d'autres professions, c'est beaucoup moins compliqué de venir de la France. En ce qui concerne l'immigration, on peut effectivement se demander si c'est une bonne chose en aussi grande quantitée, mais le problème vient principalement de la non-reconnaissance des diplômes. En effet, le Québec recrute les immigrants souvent selon les diplômes et rendu ici l'ordre professionnel ne les reconnait pas, l'immigrant ne veut pas retourner à l'université car a pas d'argent (ou doit subvenir aux besoins de sa famille) ou est trop âgé et finit chauffeur de taxi ou autre job pas payante. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Déjà faudrait que tu me donnes les sources de ton reportage.De plus, le permis de pratique que les québecois ont eu en France n'est pas difficile à avoir car pour cela l'ordre demande un simple dossier + entretien,et une mise à l'épreuve! (l'ordre des médecins français a simplement appliqué les règles qui sont appliqués aux français au bénéfice des québécois) En France nous sommes pas des sauvages, on a de l'humanité pour ce qui est reconnaissance de compétences ou autres... La France est un des meilleurs systèmes de formation médicale en Europe après l'Allemagne! Le Québec n'est comparé à ce pactole ! Ce que tu dois comprendre c'est que les Français qui n'ont pas réussit à franchir la reconnaissance de diplômes au Québec est dû au fait que l'ordre québécois des métiers impliqués refusent systématiquement toute reconnaissance de diplôme, voir médecin! pourquoi signé un accord si c'est pour faire du racisme académique?? Le québécois est connu pour ça et c'est bien dommage... Je suis sure qu'il y a des étudiants parmi vous qui sont d'origine arabe, européen, etc... et qui ont dû recommencé leur formation en médecine malgré des accords signés entre le Québec et leur pays d'origine... Tu ne sauras pas m'expliquer pourquoi certains québécois viennent faire médecine en France ...?? ça aussi tu ne peux pas avoir l'info sur radio canada tv ?? c'est bien drôle le système médiatique chez vous...souvent quand je suis branché à la tv j'ai l'impression d'être couper du monde! À l'extérieur de l'Amérique du Nord (Canada et USA), le Quebec a seulement signé des accord de reconnaissance avec la France. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Il N,y a pas aussi le probleme des reconnaissance des diplomes etrangers, il y aussi de la discrimination dans l'attribution des postes de residence. Y a des gens qui ont etudie medecine a l'etranger qui font des examens de reconnaissance (qui coute comme 1000$) mais qui ne se voient pas attribue un poste parce qu'il n'ont pas etudie ici. Aussi, une des raisons pourquoi on hesite a reconnaitre les diplomes non nord-américains est que "en Amérique du Nord, le médecin n'est pas supposé agir comme si qu'il sait tout envers le patient" (c'est l'excuse qu'on donne). Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 @ Robin Hood tu reconnais que le Québec a signé des accords avec la France...Mais le plus criminel dans tout ça c'est qu'il ne les applique pas...Tandis que nous en France de notre côté on les applique! Tu sais depuis quand Sarkozy et Charest on signé les accords ? eh bien depuis septembre 2008! Les textes des accords signés entre les 2 hommes politiques disaient que les accords devraient être mis en vigueur fin 2009 et nous sommes aujourd'hui en 2011.... Tu comprend pourquoi c'est énervant ?? Pendant ce temps les québécois qui veulent se spécialiser en médecine en France viennent ici chez nous comme si de rien était... Les français qui viennent au Québec et qui constate se dysfonctionnement ne disent rien et patiente... mais malheureusement Robin Hood, la patiente a des limites! Pour ce qui est des immigrés j'en fais parti! j'ai payé 2000 euros pour venir au Québec pour moi et mon conjoint (docteur en sciences toujours au chômage au Québec...dure a encaissé...) en plus de tout ça, il a fallut justifié de 5000 $ pour venir au Québec (ce qui nous permettait de vivre les 3 premiers mois). Ensuite quand j'ai été a l'ordre des ingénieurs pour voir si mon conjoint pouvait s'inscrire on lui a dit de refaire sa thèse ou de payer 3000 $ pour passer un module d'examen pour prétendre une inscription à l'ordre des ingénieurs....donc tu comprends que déjà à ce stade non seulement il se fiche des doctorats européen mais il te sucent des milliers de dollars pour pouvoir embellir leur ville ou créer des emplois pour les canadiens de souche avec ton argent!...ou encore financer les universités (qui eux même empochent déjà du fric en triplant les taxes universitaires des étrangers...)...ou encore notre argent finance les bourses étudiantes des canadiens de souche! Dégueulasse moi je pense!!! L'ordre des pharmaciens du Québec demande de payer plus de 5000$ au totale ( en comptant tous les frais,....) pour étudier ton dossier pour exercer la pharmacie chez eux... Sans compter le fait, qu'il te refuse après d'office ou t'accepte parmi 8 personnes par années ...et encore... Quand au BEPC instauré par le Canada anglophone, c'est la procédure de reconnaissance de diplôme la moins cruel....mais encore humaine que j'ai pu voir au Canada! On te demande 3500 $ + d'autres frais au cas par cas pour passer un examen pour vérifier si tu es aptes à être pharmacien au Canada... Suite à cet examen on t'envoie dans une faculté pour étudier 2 ans et demi de plus + stage non rémunéré à l'appui. Pourquoi Sarkozy ne ferais pas ce schéma au Québécois venant en France ?? Bonne question! Moi personnellement, en tant que Française je me dois de dénoncer ces pratiques du Québec, et je promet de le faire prochainement car j'ai rendez vous avec le directeur adjoint de l'ordre des médecins de Paris! Mes confrères médecins de France doivent savoir et c'est mon devoir de dénoncer cette affaire! Link to comment Share on other sites More sharing options...
David Med Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 @ Robin Hood tu reconnais que le Québec a signé des accords avec la France...Mais le plus criminel dans tout ça c'est qu'il ne les applique pas...Tandis que nous en France de notre côté on les applique! Tu sais depuis quand Sarkozy et Charest on signé les accords ? eh bien depuis septembre 2008! Les textes des accords signés entre les 2 hommes politiques disaient que les accords devraient être mis en vigueur fin 2009 et nous sommes aujourd'hui en 2011.... Tu comprend pourquoi c'est énervant ?? Pendant ce temps les québécois qui veulent se spécialiser en médecine en France viennent ici chez nous comme si de rien était... Les français qui viennent au Québec et qui constate se dysfonctionnement ne disent rien et patiente... mais malheureusement Robin Hood, la patiente a des limites! Pour ce qui est des immigrés j'en fais parti! j'ai payé 2000 euros pour venir au Québec pour moi et mon conjoint (docteur en sciences toujours au chômage au Québec...dure a encaissé...) en plus de tout ça, il a fallut justifié de 5000 $ pour venir au Québec (ce qui nous permettait de vivre les 3 premiers mois). Ensuite quand j'ai été a l'ordre des ingénieurs pour voir si mon conjoint pouvait s'inscrire on lui a dit de refaire sa thèse ou de payer 3000 $ pour passer un module d'examen pour prétendre une inscription à l'ordre des ingénieurs....donc tu comprends que déjà à ce stade non seulement il se fiche des doctorats européen mais il te sucent des milliers de dollars pour pouvoir embellir leur ville ou créer des emplois pour les canadiens de souche avec ton argent!...ou encore financer les universités (qui eux même empochent déjà du fric en triplant les taxes universitaires des étrangers...)...ou encore notre argent finance les bourses étudiantes des canadiens de souche! Dégueulasse moi je pense!!! L'ordre des pharmaciens du Québec demande de payer plus de 5000$ au totale ( en comptant tous les frais,....) pour étudier ton dossier pour exercer la pharmacie chez eux... Sans compter le fait, qu'il te refuse après d'office ou t'accepte parmi 8 personnes par années ...et encore... Quand au BEPC instauré par le Canada anglophone, c'est la procédure de reconnaissance de diplôme la moins cruel....mais encore humaine que j'ai pu voir au Canada! On te demande 3500 $ + d'autres frais au cas par cas pour passer un examen pour vérifier si tu es aptes à être pharmacien au Canada... Suite à cet examen on t'envoie dans une faculté pour étudier 2 ans et demi de plus + stage non rémunéré à l'appui. Pourquoi Sarkozy ne ferais pas ce schéma au Québécois venant en France ?? Bonne question! Moi personnellement, en tant que Française je me dois de dénoncer ces pratiques du Québec, et je promet de le faire prochainement car j'ai rendez vous avec le directeur adjoint de l'ordre des médecins de Paris! Mes confrères médecins de France doivent savoir et c'est mon devoir de dénoncer cette affaire! Désolé de mon cynisme, mais je ne t'ai pas entendu dire grand chose de positif du Québec jusqu'à présent et pourtant tu semblais dire que tu y étais venu pour de meilleures conditions de travail, il y a t-il un écart considérable entre tes attentes et la réalité, est-ce que ce qu'on t'avait dit était faux? À quoi t'attendais-tu , quelles conditions de travail espère/espérais-tu? Tu sembles pompé et prête à défendre tes intérêts auprès de ton pays natal, mais tu dis que le système actuel de reconnaissance d'équivalence de diplôme d'étranger est déficient et que celui de la France envers les québécois est meilleur, est-ce que tu as quelque chose à proposer pour l'améliorer? Personnellement je ne peux commenter davantage puisque je ne connais pas le système de la France, mais je peux m'avancer en disant que j'explique les coûts élevés par le fait que l'évaluation se fait au cas par cas et que par conséquent les procédures sont plus longues par le manque de standardisation.. Mon point de vue sur la pénurie de médecins et l'écart salariale spécialiste-omni, les omnis ne travaillent peut-être pas autant qu'ils le devraient avec la revendication de plus en plus grande de meilleures conditions de travail, certains choisissent de moins prendre de patients et il y a les congés de maternité.. Je ne dis pas qu'il faut les banir, mais je tiens juste à préciser qu'augmenter le nombre d'effectif sans imposer un quota minimal aux omni peut ne pas régler le problème autant qu'on le pense. Bien entendu, idéalement il ne faudrait pas en arriver jusque-là, mais est-ce que dans l'état actuel des choses c'est nécessaire? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hieu Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 La difficulté d'obtenir les permis de pratique touchent également les Québecois qui font leurs études au Québec. Un diplômé en pharmacie de l'Université de Montréal travaille à Montréal dans l'industrie pharmaceutique depuis 15 ans et que maintenant il y a beaucoup de perte d'emploi dans l'industrie pharmaceutique, ce diplômé veut travailler dans une officine. Alors, cette personne doit retourner à l'université pour faire des cours à temps partiel pendant 1 année et payer environ 3000$ à 5000$, ensuite un stage dans une pharmacie d'environ 4 semaines à 12 semaines. Alors, même pour un Québecois né au Québec diplômé au Québec est dans une telle situation. Le pharmacien qui travaille à temps plein à l'Ordre des pharmaciens, qui n'a pas travaillé dans une officine depuis 10 ans, qui vous demande de retourner à l'université et faire des stages. Eh bien, si ce pharmacien veut retourner travailler à l'officine et il faut qu'il prend des cours à l'université et faire un stage !!! Des pharmaciens propriétaires et des pharmaciens-présidents d'associations de pharmaciens qui travaillent à temps plein comme gestionnaire ou administrateurs sont des personnes qui ont beaucoup d'influence, mais si un jours, ils veulent retourner en officine, c'est le retour à l'université et stage. L'ancien ministre de la santé, Dr Philippe Couillard, neurochirurgien, ancien chef du département de neurochirurgie de l'Hôpital St-Luc puis du CHUS ne pratique plus la neurochirurgie depuis 2003. Alors, si il veut retourner à la pratique, le Collège des médecins va lui sûrement lui demander de faire un stage et passer un examen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Hieu oui donc ça veut dire que les Québécois n'ayant pas exercer la pharmacie depuis x années peuvent faire des cours à l'université et faire un stage! quel beau cadeau pour eux! :eek: (Tous les Québécois ont droit à ça et sans exception bien sûr!) Nous les étrangers ont nous donne même pas cette chance, on nous enfonce au fond du trou noir alors qu'on avait choisit un métier avant d'immigrer au Québec... voilà l'injustice! si le Québec donnait une chance à au moins à 25% au moins ....je dis bien à au moins 25% des résidents permanents....eh bien les taxi man immigrés pourraient sourire et avoir au moins un espoir pour retrouver le métier qu'il avait choisi au départ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Désolé de mon cynisme, mais je ne t'ai pas entendu dire grand chose de positif du Québec jusqu'à présent et pourtant tu semblais dire que tu y étais venu pour de meilleures conditions de travail, il y a t-il un écart considérable entre tes attentes et la réalité, est-ce que ce qu'on t'avait dit était faux? À quoi t'attendais-tu , quelles conditions de travail espère/espérais-tu? Tu sembles pompé et prête à défendre tes intérêts auprès de ton pays natal, mais tu dis que le système actuel de reconnaissance d'équivalence de diplôme d'étranger est déficient et que celui de la France envers les québécois est meilleur, est-ce que tu as quelque chose à proposer pour l'améliorer? Personnellement je ne peux commenter davantage puisque je ne connais pas le système de la France, mais je peux m'avancer en disant que j'explique les coûts élevés par le fait que l'évaluation se fait au cas par cas et que par conséquent les procédures sont plus longues par le manque de standardisation.. Mon point de vue sur la pénurie de médecins et l'écart salariale spécialiste-omni, les omnis ne travaillent peut-être pas autant qu'ils le devraient avec la revendication de plus en plus grande de meilleures conditions de travail, certains choisissent de moins prendre de patients et il y a les congés de maternité.. Je ne dis pas qu'il faut les banir, mais je tiens juste à préciser qu'augmenter le nombre d'effectif sans imposer un quota minimal aux omni peut ne pas régler le problème autant qu'on le pense. Bien entendu, idéalement il ne faudrait pas en arriver jusque-là, mais est-ce que dans l'état actuel des choses c'est nécessaire? David Med, Quand tu me demandes comment faire pour améliorer le système de reconnaissance des diplômes québecois...je ne me vois pas dedans, car je n'ai pas demandé à améliorer quoique ce soit! Ce que je demande c'est que les accords signés entre la France et le Québec pour de nombreux métiers dont les métiers réglementés...soient RESPECTÉS PAR LE QUÉBEC!!! David Med ces accords signés sont violés par le Québec et ne sont pas respecté depuis leur signature! VOICI CE QUE JE PRÉCISE DEPUIS! En ce qui concerne le quota des étrangers à accéder aux métiers de médecin etc... tu as vu le quota ou ? tu les connais ?? en fait il n'y a pas de quotas! et les ordres du Québec joue tout simplement à la bourse avec les immigrés en leur faisant payer des sommes immondes pour au final leur dire sur papier qu'ils ne sont pas habilités à exercer leur métier au Québec! Voilà! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Quand on arrive au Québec les québécois te font un beau sourire en te disant voici ta carte de résidant permanent , tu as es considéré comme un québécois sauf que tu as n'as pas le droit de voter. Mais à part ça tu as tous les droits comme les québécois! je rêveeeee! A mon avis le Québec n'a même pas de constitution de loi conformes aux citoyens résidents permanents! quel hypocrisie! pffff Ça me ronge de colère cette province! quant aux québécoises qui raffolent des français et des black... juste pour le cul...ça m'irrite d'un cran!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hieu Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Médecins étrangers : L'envers de la grande séduction P.S. : La grande séduction est un film québecois qui parle d'une village qui cherche par tout les moyens d'attirer un médecin au village. http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2009/05/01/001-medecins-introduction.shtml C'est compliqué pour un médecin étranger ... mais c'est compliqué aussi pour un jeune MD du Québec. Mais le jeune MD du Québec part avec un avantage : c'est son meilleur compréhension du système qui lui permet de s'adapter plus facilement. On voit dans d'autres threads, qu'il y a des étudiants en médecine qui n'avaient pas réussi à passer à travers le processus jusqu'à l'obtention du permis de pratique Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 Médecins étrangers : L'envers de la grande séductionP.S. : La grande séduction est un film québecois qui parle d'une village qui cherche par tout les moyens pour attirer un médecin au village. http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2009/05/01/001-medecins-introduction.shtml Justement Hieu c'est ça que je voulais faire....bosser en campagne et soigner ceux qui n'ont rien...Mais malheureusement l'ordre des médecins du Québec aura choisi autrement... De toute façon, je ne prendrai jamais l'héritage de mon père pour construire un centre médical au Québec! cette province ne le mérite pas! Je préfère garder ce que mon père m'a laissé rien que pour moi et c'est tout! j'ai vite changer d'avis:mad: Link to comment Share on other sites More sharing options...
sultanator Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 @ Fleur74 -- Mais n'y avait-il pas moyen pour toi de savoir à l'avance si on allait reconnaître tes équivalences ? Je comprend, selon toi, que les conditions de travail semblent supérieures au Quebec vs. la France mais de là à quitter son pays natal (avec un bon salaire, mode de vie agréable....) en ESPÉRANT être l'exception au Québec ....c'est assez risqué non ?... Tu devais sans doute être au courant que cet accord était loin d'être parfait....surtout pour les Français non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
David Med Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 David Med, Quand tu me demandes comment faire pour améliorer le système de reconnaissance des diplômes québecois...je ne me vois pas dedans, car je n'ai pas demandé à améliorer quoique ce soit! Ce que je demande c'est que les accords signés entre la France et le Québec pour de nombreux métiers dont les métiers réglementés...soient RESPECTÉS PAR LE QUÉBEC!!! David Med ces accords signés sont violés par le Québec et ne sont pas respecté depuis leur signature! VOICI CE QUE JE PRÉCISE DEPUIS! En ce qui concerne le quota des étrangers à accéder aux métiers de médecin etc... tu as vu le quota ou ? tu les connais ?? en fait il n'y a pas de quotas! et les ordres du Québec joue tout simplement à la bourse avec les immigrés en leur faisant payer des sommes immondes pour au final leur dire sur papier qu'ils ne sont pas habilités à exercer leur métier au Québec! Voilà! Je sais pas si c'est volontaire, mais ca fait plusieurs fois que j'énonce un propos et que tu le comprends à ta manière pour les quotas je parlais d'un nombre de patients minimum pour chaque omni, je ne parlais pas du tout des quotas pour les médecins étrangers, c'était juste une opinion à part.. Tu n'as pas demandé à améliorer que ce soit , mais depuis un bon bout tu appelles au scandale en te disant révolté de la situation actuelle pour la reconnaissance actuelle des diplômes étrangers.. Je ne peux rien dire sur ces accords France-Québec je ne suis vraiment pas au courant et prétendre le contraire serait une diffamation.. Je comprends ta frustration, mais j'imagine qu'il y a un processus d'appel de la décision qu'il existe pour la reconnaissance, est-ce qu'il y aurait pas plus d'espoirs de ce côté-là moyennant les frais d'un bon avocat? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 @ Fleur74 -- Mais n'y avait-il pas moyen pour toi de savoir à l'avance si on allait reconnaître tes équivalences ? Je comprend, selon toi, que les conditions de travail semblent supérieures au Quebec vs. la France mais de là à quitter son pays natal (avec un bon salaire, mode de vie agréable....) en ESPÉRANT être l'exception au Québec ....c'est assez risqué non ?... Tu devais sans doute être au courant que cet accord était loin d'être parfait....surtout pour les Français non ? Si tu savais Sultanator comme j'aimais le Québec avant de venir définitivement ici ...Si tu savais.... hmmm je venais au Québec tous les ans avec mes parents, même dès fois je venais avec mes amis suisses pour skier etc... Avant de partir je savais que ça allait être difficile pour la reconnaissance de mes diplômes mais les accords entre la France et le Québec commençaient à se faire sentir...alors j'ai pris mes valises et je suis parti définitivement pour la terre qui m'avait séduite! s'il y a un Dieu qui m'entend alors qu'il me protège de ces épreuves douloureuses... que le bon sens règne et gagne! Link to comment Share on other sites More sharing options...
David Med Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Si tu savais Sultanator comme j'aimais le Québec avant de venir définitivement ici ...Si tu savais.... hmmmje venais au Québec tous les ans avec mes parents, même dès fois je venais avec mes amis suisses pour skier etc... Avant de partir je savais que ça allait être difficile pour la reconnaissance de mes diplômes mais les accords entre la France et le Québec commençaient à se faire sentir...alors j'ai pris mes valises et je suis parti définitivement pour la terre qui m'avait séduite! s'il y a un Dieu qui m'entend alors qu'il me protège de ces épreuves douloureuses... que le bon sens règne et gagne! Je te souhaite que justice soit rendu , bat toi pour tes droits et ta cause sera entendue.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hieu Posted February 28, 2011 Report Share Posted February 28, 2011 Quand on arrive au Québec les québécois te font un beau sourire en te disant voici ta carte de résidant permanent , tu as es considéré comme un québécois sauf que tu as n'as pas le droit de voter.Mais à part ça tu as tous les droits comme les québécois! je rêveeeee! A mon avis le Québec n'a même pas de constitution de loi conformes aux citoyens résidents permanents! quel hypocrisie! pffff Ça me ronge de colère cette province! quant aux québécoises qui raffolent des français et des black... juste pour le cul...ça m'irrite d'un cran!!! J'ai une amie qui s'est mariée à un Français, l'immmigration dit qu'elle pourrait avoir le passeport français (Euro) dans 2 ans. 2 ans plus tard, non maintenant il faut attendre 1 année de plus. Maintenant, elle ne sait pas quand elle va avoir son passeport français (Euro). C'est sûre que mon amie est un peu frustrée, mais elle s'adapte. Elle s'adapte vite car elle a déjà vécu dans 4 pays différents, dans plusieurs pays, elle n'a pas obtenu la citoyenneté et le droit de vote. Mais ce n'est pas grave, elle est citoyenne canadienne et a le droit de voter au Canada. Chaque pays a ses avantages et ses inconvénients, il faut savoir s'adapter. En fait, mon amie est maintenant une citoyenne du Monde. L'ADAPTATION est la clé quand on veut immigrer ... et je sais très bien de quoi je parle parce que je suis un immigrant et tous les jours, je suis entourré d'immigrants. En tant qu'immigrant, j'ai toujours vu des choses que j'ai obtenu comme des faveurs et non comme des droits parce que ma famille a vécu la misère avant de venir au Canada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleur74 Posted February 28, 2011 Author Report Share Posted February 28, 2011 J'ai une amie qui s'est mariée à un Français, l'immmigration dit qu'elle pourrait avoir le passeport français (Euro) dans 2 ans. 2 ans plus tard, non maintenant il faut attendre 1 année de plus. Maintenant, elle ne sait pas quand elle va avoir son passeport français (Euro). C'est sûre que mon amie est un peu frustrée, mais elle s'adapte. Elle s'adapte vite car elle a déjà vécu dans 4 pays différents, dans plusieurs pays, elle n'a pas obtenu la citoyenneté et le droit de vote. Mais ce n'est pas grave, elle est citoyenne canadienne et a le droit de voter au Canada. Chaque pays a ses avantages et ses inconvénients, il faut savoir s'adapter. En fait, mon amie est maintenant une citoyenne du Monde. Tu sais quoi Hieu? elle doit attendre 3 ans, moi je dis que c'est l'IDÉALE!!! et franchement dit à cette femme de sourire et de remercier Dieu!!! parcequ'en France un étranger doit attendre 12 ans pour devenir Français et encore.... alors franchement là il y a pas photo! 3 ans c'est le RÊVE!!! par curiosité ils sont mariés depuis combien de temps ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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