psychoswim Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Just when you thought it couldn't get worse...This has to be the dumbest proposal ever. http://www.cbc.ca/news/canada/quebecvotes2012/story/2012/08/29/quebecvotes-legault-doctors-quebec-notwithstanding-clause.html J'en discutais justement plus tôt ce matin avec des collègues de classe... "Personally — and I'm not involving the party itself — if you're asking me, personally I think we have to train our people, and our people are free to go, as others are free to come to Quebec," he said. "We need to be competitive with the rest of the world so that in a balanced society and within a balanced world, those coming in should equal those going out." Barrette ne dit pas toujours des choses intelligentes, mais à mon avis il a raison ici! Le problème c'est que les conditions de travail au Québec (et les PREM!!!) font en sorte que le nombre de médecins qui arrivent de l'extérieur ne compense pas ceux qui quittent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aquablue Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 J'en discutais justement plus tôt ce matin avec des collègues de classe... Barrette ne dit pas toujours des choses intelligentes, mais à mon avis il a raison ici! Le problème c'est que les conditions de travail au Québec (et les PREM!!!) font en sorte que le nombre de médecins qui arrivent de l'extérieur ne compense pas ceux qui quittent. L'ignorance des affaires médicaux et l'incompétence de nos élus me font peur. Je gage que M. Legault n'a même pas consulté son propre spécialiste, M. Barrette. Au lieu d'offrir d'inciter les médecins à rester et à venir pratiquer au Québec, il suggère qu'on les empêche de partir et de les intimider avec la loi. Anyway, it doesn't bode well for the doctor-government relationship in the future. Link to comment Share on other sites More sharing options...
smthg Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Procrastination à la puissance 100000... Il me semble que pour moi, une société laïque serait une société où aucune religion n'est imposée aux autres. Donc, pas de symboles religieux accrochés aux murs des endroits publics (bonjour crucifix!), pas de cours de religion à l'école (je ne sais plus ce qui se fait maintenant), certainement pas de prières avant des réunions de magistrats... Je note que nulle part il n'est écrit d'empêcher les gens de porter ce qu'ils veulent ou de faire partie de l'église/communauté de leur choix! Si ce que tu fais ne dérange pas les autres, quel est le problème?? Je trouve que le maire de Saguenay avec sa prière c'est bien pire. Et vous connaissez beaucoup d'Arabes qui arrivent ici et essaient de convertir tout le monde à l'Islam? Pas moi... Totalement d'accord : la religion est une chose privée Au secondaire, depuis 2009 (je pense, j'étais la première année de la nouvelle réforme), ils ont des cours d'éthique et de culture religieuse qui font un survol sur toutes les religions principales de la planète et sur les croyances de chacune. À mon école, on faisait même un voyage pour visiter les temples et monuments de quelques religions! Très enrichissant Et nécessaire pour bien comprendre la réalité des autres personnes sur la Terre! C'était une très bonne décision du gouvernement Charest en matière d'éducation (avec le cours de Monde contemporain, qui nous renseigne sur les enjeux du monde d'aujourd'hui). Si je me souviens bien, le PQ et l'ADQ étaient totalement contre! Et non, personne essaie de convertir les autres à l'Islam! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Procrastination à la puissance 100000... Il me semble que pour moi, une société laïque serait une société où aucune religion n'est imposée aux autres. Donc, pas de symboles religieux accrochés aux murs des endroits publics (bonjour crucifix!), pas de cours de religion à l'école (je ne sais plus ce qui se fait maintenant), certainement pas de prières avant des réunions de magistrats... Je note que nulle part il n'est écrit d'empêcher les gens de porter ce qu'ils veulent ou de faire partie de l'église/communauté de leur choix! Si ce que tu fais ne dérange pas les autres, quel est le problème?? Je trouve que le maire de Saguenay avec sa prière c'est bien pire. Et vous connaissez beaucoup d'Arabes qui arrivent ici et essaient de convertir tout le monde à l'Islam? Pas moi... En quoi un medecin qui porte le voile t'impose l'Islam? Le maire de Saguenay est libre de faire sa priere s'il n'oblige personne de la faire. Les fonctionnaires de l'Etat, meme le Premier ministre lui-meme, ont le droit d'afficher leur religion tant qu'ils n'obligent personne a la pratiquer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
psychoswim Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 En quoi un medecin qui porte le voile t'impose l'Islam? Le maire de Saguenay est libre de faire sa priere s'il n'oblige personne de la faire. Les fonctionnaires de l'Etat, meme le Premier ministre lui-meme, ont le droit d'afficher leur religion tant qu'ils n'obligent personne a la pratiquer. Euh quoi?? C'est pas du tout ce que j'ai écrit, en fait c'est le contraire? Et pour la prière, oui c'est imposer ta religion que de faire une prière en public au début d'une réunion de conseil de ville. Tu penses vraiment que le maire accepterait qu'un conseiller musulman (hypothétique) impose sa prière au groupe? Bon moi je retourne étudier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Euh quoi?? C'est pas du tout ce que j'ai écrit, en fait c'est le contraire? Et pour la prière, oui c'est imposer ta religion que de faire une prière en public au début d'une réunion de conseil de ville. Tu penses vraiment que le maire accepterait qu'un conseiller musulman (hypothétique) impose sa prière au groupe? Bon moi je retourne étudier. Le commantaire etait adresse a ceux qui croient que porter le hijab impose l'Islam aux autres, j'aurais du specifie, my bad. C'est qui arrive quand on prend pas son Ritalin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
smthg Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Euh quoi?? C'est pas du tout ce que j'ai écrit, en fait c'est le contraire? Et pour la prière, oui c'est imposer ta religion que de faire une prière en public au début d'une réunion de conseil de ville. Tu penses vraiment que le maire accepterait qu'un conseiller musulman (hypothétique) impose sa prière au groupe? Bon moi je retourne étudier. Je pense que c'était plus une question rhétorique qu'il posait que d'autre chose Mais, sérieusement, les frasques de la CAQ et des politiques "nationalistes" du PQ enveniment (et envenimeront s'ils sont élus au pouvoir) la réputation du Québec dans le reste du Canada. Sur pleins de forums ou de fils de commentaires (ici http://www.cbc.ca/news/canada/quebecvotes2012/story/2012/08/29/quebecvotes-legault-doctors-quebec-notwithstanding-clause.html), on peut voir des choses comme " . . . to keep doctors who get trained in the province from leaving, leader François Legault says." Just when I thought "La belle province" couldn't get anymore ridiculous, they do. Why don't they just separate already. Then they can put up a giant wall around the entire province and keep all the French people in and all the English people out. Quite franky if the CAQ or the PQ end up winning this election then the rest of Canada has to give some serious thought to simply cutting the cord with Quebec and ending this. Let them go. These people do not reflect Canadian values whatsoever. These politicians are no better than 3rd world dictator's and we don't need this in Canada. Canada will survive and flourish without this disease of separatism diminishing our great nation while Quebec holds us hostage! It's time that Quebec understands that Canada does not need this province to be a success as a nation. Quebec is no longer making any positive contributions to confederation whatsoever so let's end it ASAP!!! It's that simple. Problem with Quebec is they want all the trappings of a country state without the democracy that goes with it. Et, avec l'attitude de Marois et Legault envers le gouvernement Harper (je ne cautionne pas les actions de Harper, loin de là ), ça ne va qu'empirer... Est-ce que c'est trop demander d'essayer de s'entendre avec le reste du pays? On est des gens gentils, tout le monde sait que les Canadiens sont polis Créer des chicanes artificielles avec Ottawa pour promouvoir la souveraineté n'est sûrement pas la meilleure idée du monde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Je pense que c'était plus une question rhétorique qu'il posait que d'autre chose Mais, sérieusement, les frasques de la CAQ et des politiques "nationalistes" du PQ enveniment (et envenimeront s'ils sont élus au pouvoir) la réputation du Québec dans le reste du Canada. Sur pleins de forums ou de fils de commentaires (ici http://www.cbc.ca/news/canada/quebecvotes2012/story/2012/08/29/quebecvotes-legault-doctors-quebec-notwithstanding-clause.html), on peut voir des choses comme Et, avec l'attitude de Marois et Legault envers le gouvernement Harper (je ne cautionne pas les actions de Harper, loin de là ), ça ne va qu'empirer... Est-ce que c'est trop demander d'essayer de s'entendre avec le reste du pays? On est des gens gentils, tout le monde sait que les Canadiens sont polis Créer des chicanes artificielles avec Ottawa pour promouvoir la souveraineté n'est sûrement pas la meilleure idée du monde. Comme demander que le Quebec son equivalent du CRTC. Aussi, avoir une citoyennite quebecoise ne fera que mettre de l'huile sur le feu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
psychoswim Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Et, avec l'attitude de Marois et Legault envers le gouvernement Harper (je ne cautionne pas les actions de Harper, loin de là ), ça ne va qu'empirer... Est-ce que c'est trop demander d'essayer de s'entendre avec le reste du pays? On est des gens gentils, tout le monde sait que les Canadiens sont polis Créer des chicanes artificielles avec Ottawa pour promouvoir la souveraineté n'est sûrement pas la meilleure idée du monde. Exactement! Et pendant ce temps, ils ne s'occupent pas de faire grandir le Québec dans le Canada... C'est comme si on mettait tout sur "pause" en attendant la souveraineté, perte de temps non?!? C'est une chose que Legault a dit qui est bien (vrai ou pas on ne sait pas): mettre ça de côté pour faire autre chose en attendant. Désolée Robin Hood. On est de la même opinion alors! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Exactement! Et pendant ce temps, ils ne s'occupent pas de faire grandir le Québec dans le Canada... C'est comme si on mettait tout sur "pause" en attendant la souveraineté, perte de temps non?!? C'est une chose que Legault a dit qui est bien (vrai ou pas on ne sait pas): mettre ça de côté pour faire autre chose en attendant. Désolée Robin Hood. On est de la même opinion alors! C'est plus facile de se faire elire en faisant peur aux gens qu'en faisant des realisations. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Si le PQ se fait elire et impose sa Charte de la laicite, ou propose un referendum, je crois que je vais quitter pour l'Ontario. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chukapi2 Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Si le PQ se fait elire et impose sa Charte de la laicite, ou propose un referendum, je crois que je vais quitter pour l'Ontario. Ainsi que tout le personnel de l'hôpital général JUIF! lol. J'aimerai bien faire passer à Marois un test de français genre le TFI. Je penses qu'elle sera surprise de son score. Link to comment Share on other sites More sharing options...
psychoswim Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Si le PQ se fait elire et impose sa Charte de la laicite, ou propose un referendum, je crois que je vais quitter pour l'Ontario. Je ne peux pas partir avant d'avoir fini mon MD, mais disons que ça va influencer mon choix de résidence... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chukapi2 Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Je ne peux pas partir avant d'avoir fini mon MD, mais disons que ça va influencer mon choix de résidence... +1 psychoswim Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Je suis encore un "Premed", mais j'espere pouvoir acquerir le statut de resident d'Ottawa dans tels cas. Aussi, je serais toujours IP au Quebec, haha! Link to comment Share on other sites More sharing options...
smthg Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 Je ne peux pas partir avant d'avoir fini mon MD, mais disons que ça va influencer mon choix de résidence... Le pire, c'est qu'on dirait que les politiciens n'y pensent pas. Comme, on dit ceux qui sont contre la souveraineté du Québec et les Anglos vont sûrement voter avec leurs pieds... Ce serait triste, mais c'est ça qui arrive quand tu penses que si 50%+1 des gens votent pour un Québec souverain, ça veut dire que tout le monde sera d'accord! J'aurais peur des entreprises qui partiront aussi... Déjà qu'avec la mondialisation, ça n'aide pas parce que, ailleurs, c'est toujours moins cher. Je sais que tous les partis disent que Jean Charest n'a rien fait pour garder les sièges sociaux au Québec, mais je pense qu'on devrait peut-être s'attarder aux causes du problèmes avant de démoniser le PM... Je n'ai encore vu aucune solution contre les problèmes de migration qui ne sont pas une sorte d'intimidation juridique. Disons qu'en plus que je n'aime vraiment, mais vraiment pas, le ton que prend la député du PQ parachutée dans mon comté. -.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Hood Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 On semble se diriger vers un gouvernement pequiste minoritaire: http://www.lapresse.ca/actualites/elections-quebec-2012/201208/27/01-4568731-sondage-le-parti-quebecois-en-terrain-minoritaire.php Link to comment Share on other sites More sharing options...
smthg Posted August 29, 2012 Report Share Posted August 29, 2012 On semble se diriger vers un gouvernement pequiste minoritaire:http://www.lapresse.ca/actualites/elections-quebec-2012/201208/27/01-4568731-sondage-le-parti-quebecois-en-terrain-minoritaire.php Yay Au moins, ils seraient minoritaires. J'espère que plusieurs personnes ont au moins remarqué les multiples volte-faces des chefs du PQ et de la CAQ. Plus ou moins digne de quelqu'un de "ministrable"... au moins, ils montrent le vrai fond de leur pensée! Link to comment Share on other sites More sharing options...
aquablue Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 On va rester à Montréal pour le restant de notre vie les amis. Ils rigolent ou quoi? C'est un peu extreme je trouve. Prochaine étape, on demande aux immigrants et ceux qui parlent l'anglais à la maison de porter une étoile rouge. ''As it stands, people are given more points if they have knowledge of French. The PQ wants to give even more points if these people speak French at home. "We'll give a premium to those who already live in French," said Lisée.'' http://www.cbc.ca/news/canada/quebecvotes2012/story/2012/08/29/quebec-votes-lisee-francophone-exodus-montreal.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capucine Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 On va rester à Montréal pour le restant de notre vie les amis. Ils rigolent ou quoi? C'est un peu extreme je trouve. Prochaine étape, on demande aux immigrants et ceux qui parlent l'anglais à la maison de porter une étoile rouge. ''As it stands, people are given more points if they have knowledge of French. The PQ wants to give even more points if these people speak French at home. "We'll give a premium to those who already live in French," said Lisée.'' http://www.cbc.ca/news/canada/quebecvotes2012/story/2012/08/29/quebec-votes-lisee-francophone-exodus-montreal.html Quel est le rapport?? Le PQ veut seulement favoriser l'arrivée d'immigrants francophones... Je trouve que c'est normal qu'on favorise l'arrivée de quelqu'un qui parle parfaitement français vs quelqu'un qui a seulement un peu appris le français, si toutes les autres variables sont les mêmes. À moins que ton commentaire portait sur autre chose? Link to comment Share on other sites More sharing options...
thebouque Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 Quel est le rapport?? Le PQ veut seulement favoriser l'arrivée d'immigrants francophones... Je trouve que c'est normal qu'on favorise l'arrivée de quelqu'un qui parle parfaitement français vs quelqu'un qui a seulement un peu appris le français, si toutes les autres variables sont les mêmes. À moins que ton commentaire portait sur autre chose? Oui, et le ratissage ethnique en Bosnie au milieu des années 90 semblait très normal pour beaucoup de serbes. Par ailleurs, son commentaire portait en effet sur d'autre chose. Le gouvernement veut contrôler la langue parlée à la maison... C'est sur cela que le commentaire portait. J'espère que ce racisme va cesser peu de temps après les élections parceque ce genre de nationalisme peut très vite débouler en d'autre chose, l'histoire nous l'a montré maintes et maintes fois. Ce n'est parcequ'on est au Québec qu'on est à l'abris de ces choses la. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aquablue Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 Quel est le rapport?? Le PQ veut seulement favoriser l'arrivée d'immigrants francophones... Je trouve que c'est normal qu'on favorise l'arrivée de quelqu'un qui parle parfaitement français vs quelqu'un qui a seulement un peu appris le français, si toutes les autres variables sont les mêmes. À moins que ton commentaire portait sur autre chose? Ils vont enforcer ça comment? Est-ce qu'ils vont avoir un gestapo pour vérifier si tu parles le français chez toi? Ils vont finir par chasser le reste de la population qui n'est pas assez franco hors de la province. Encore une fois, au lieu essayer d'intégrer la population allophone et anglo, ils créent une division. C'est eux contre nous. Ça fait un peu 1984. Donc, on ne veut pas des immigrants qui ne parlent pas le français même s'ils vont l'apprendre tout de même en arrivant ici. Tu ne vois vraiment pas le problème? Ma vision du Québec est un Québec inclusive et non divisé. Ma vision du Québec est un Québec multiculturel et non seulement les gens qui arrivent de France et des Caraibes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capucine Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 Oui, et le ratissage ethnique en Bosnie au milieu des années 90 semblait très normal pour beaucoup de serbes. Par ailleurs, son commentaire portait en effet sur d'autre chose. Le gouvernement veut contrôler la langue parlée à la maison... C'est sur cela que le commentaire portait. J'espère que ce racisme va cesser peu de temps après les élections parceque ce genre de nationalisme peut très vite débouler en d'autre chose, l'histoire nous l'a montré maintes et maintes fois. Ce n'est parcequ'on est au Québec qu'on est à l'abris de ces choses la. Comment le gouvernement veut-il contrôler la langue parlée à la maison exactement? Parce que tout ce que l'article dit, c'est que ceux qui parlent français à la maison seront favorisés lors de leur demande d'immigration... Link to comment Share on other sites More sharing options...
thebouque Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 Pourquoi cette peur de la disparition du français au Québec? Avec beaucoup moins de lois de protection le nouveau Brunswick reste pas mal francophone. Même si on abolissait la loi 101 demain le Québec resterait francophone pendant des siècles. Le problème d'anglicisation de Montréal est un problème fictif. On a assze de problèmes comme ça pas la peine d'en créer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capucine Posted August 30, 2012 Report Share Posted August 30, 2012 Ils vont enforcer ça comment? Est-ce qu'ils vont avoir un gestapo pour vérifier si tu parles le français chez toi? Ils vont finir par chasser le reste de la population qui n'est pas assez franco hors de la province. Encore une fois, au lieu essayer d'intégrer la population allophone et anglo, ils créent une division. C'est eux contre nous. Ça fait un peu 1984. Donc, on ne veut pas des immigrants qui ne parlent pas le français même s'ils vont l'apprendre tout de même en arrivant ici. Tu ne vois vraiment pas le problème? Ma vision du Québec est un Québec inclusive et non divisé. Ma vision du Québec est un Québec multiculturel et non seulement les gens qui arrivent de France et des Caraibes. Wow! Je ne savais pas que rajouter une question au questionnaire qu'un immigrant doit remplir pouvait mener à l'arrivée de la gestapo et à l'expulsion des anglophones. C'est normal qu'il y ai certains certains critères lors de la sélection des immigrants! Ce n'est pas vrai que tous les immigrants vont apprendre le français. J'en connais qui ne l'ont jamais appris, même si leurs enfants le connaisse. Je connais aussi un immigrant qui ne connaissait pas très bien le français à son arrivée ici et qui a beaucoup de difficulté à s'en sortir. Veut veut pas, quelqu'un qui parle parfaitement français aura plus de facilité à s'intégrer. De toute façon, le PQ n'est pas en train de dire que ceux qui ne parle pas français à la maison ne pourront jamais immigrer ici! Ils ne ferment pas la porte aux autres! Je trouve que vous sautez très vite aux conclusions catastrophiques... D'après moi cette question ne changera strictement rien, ou presque... Bref... je dois aller étudier, je ne répondrai plus ici^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
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